再说淘宝的评价和信用机制
1、之前那个说淘宝交易评价“有问题”的文章已经有了一百多个评论。（某些开口就骂的评论已被删除）
近期去评论的人都是从搜索引擎过来的，他们不是产品设计人员，没有一个真正去关注我说的信用机制本身，都抓住我给了卖家中评价说事。 对于这个博客来说这样的评论已经没有意义。（这篇文章发出的同时，关闭即关闭上篇的评论）
2、其实我上篇文章只是想说一下那些界面设计实在糟糕。同时反应一下淘宝这个的评价和星钻构成的信用机制有着一些已经根深地固的问题。
据观察，这些问题事实上已经越来越明显：
1》如果不主动给评价系统默认给好评。
大多数人主动给评价都是在两种情况下：“很好”或者“很差”。不评价基本上都是“不很好也不很差”（有过定性和定量的分析，都显示的是这个结论）。这个时候默认给好评跟交易实际情况是不符的。
短期内淘宝这么作讨好了卖家也吸引了买家，问题的威胁性也不会凸显。 但长期下来(现在已经能看出来了)整个评价系统的质量被严重“稀释”，好评没有了“质量”，一个中评就能让人感觉到地震。
导致现在绝大多数淘宝的玩家的心理已经默认中评就是差评，整个评价体系处于轻微“残废”状态。如果把好和坏反过来看（为什么要反过来，不再细说），这就相当于全国人民都认为只有红灯才得注意，黄灯是可以完全被当作绿灯的，长此下去交通势必出现问题。
2》星和钻的信用等级问题：虽然在信用等级机制里面制定了“扣分”的机制。但因为评价质量已经被稀释，导致基本上不会出现星钻级别被扣的情况，全部都是在慢慢升级，只是上升的快慢不同。
到了一定高级别的时候卖/买家几乎可以高枕无忧了。
这就好像考了高分的同学可以不用好好学习，反正下次他最低还是那个分数。直接导致很多高等级的卖家开始出现交易质量问题，不思进取(据说这是淘宝现在的事实)。虽然无限长期来看这不是个严重的问题，但在实际情况来看这是个不小的问题。
3、信息机制是电子商务乃至整个社会的“游戏规则”，（我猜测）这个信用机制现在不仅是到买/卖家决定交易的参考值，也是淘宝推荐、搜索优先级等相关算法的参考值。如果真有问题，其长期危害比想象中要大很多。
4、产生这种问题的原因可能有很多。比如淘宝刚开始需要讨好卖家吸引买家、比如在运营、比如在市场、比如公关、比如….
产生这样的问题确实是产品策划者的责任，但这也是很多长线产品都会出现的问题。
眼前摆在淘宝面前最大的困难恐怕是：这些问题已成既定事实，无法从根上进行更改。一旦有大改动可能就会导致用户“造反”。（我不信淘宝有胆量把默认评价改成中评，更不信他们敢把降级机制降低）
5、那么能做的也只能优化或者稀释当前信用机制产生的“坏账”。
这就好像企业的管理，“对待能力不是很强或者工作不积极的老员工怎么办？”。 不能降他的级。此选择是把别人的整体级别提高，优一点的做法是给他空职让他做不是很重要的事。
我个人认为目前最合适的办法就是用“近期的信用”来稀释这个问题。（相当于给老员工空职）
6、 事实上对于淘宝来说星钻机制本身就是有问题的，因为这是一个“长期累计的信用”。
但，对于用户来说“近期的信用”比“长期累计的信用”更加重要，也更有参考价值。对于淘宝来说“近期的信用”也更能促进所有卖/买家的积极性。
设计者在设计信用机制逻辑的时候需要本着怀疑的态度。如果一人十年前是好人，那么他现在是好人的可能性有40%，如果一个人一天前是好人，那么他现在是好人的可能性有70%。
7、处理起来可以这样：
1》评价、星钻组成的“长期累计的信用”机制不变。
2》在界面上突出“近期的信用”，弱化“长期累计的信用”。
3》在搜索和推荐的机制算法上一步步的调整，让“近期的信用”在权重上慢慢提高。（这个算法要慢慢做偷偷做。免得有人造反）
8、不了解具体情况，很多事情只是猜测。仅为瞎扯。
不过通过这个问题，也许可以思考下长线产品的一些“游戏机制”问题。这些问题对于产品设计师来说永远是个很大的挑战，甚至是不可控的。
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近期的评价还是挺好的。
不过说到底最根本的东西是评价本身的定义和买卖家对于评价的认知度。
现阶段还是由于大家太把评价看成一回事儿了，所以才如此。
很多时侯，都不能真实的反映出真实的情况。
我觉得这些都需要网站本身去进一步的教育和说明。
淘宝现在做的挺好的。
淘宝的评价门事件恰恰说明了淘宝现已经发发现评价本身的问题，只是由于之前积累了太多的基础，没办法一枪毙命。所以推出此措施，相对来说，还是挺好的。毕竟是需要一步一步来的。
另外，不得不说的一点是：作为买家，应该对网购有一种比较清晰的认知。
好。
围绕不平衡的评价机制形成的文化要就阻碍外人的进入，要就可能因为外人的进入而崩溃。
感觉在实践上很难避免信用炒作（现阶段技术上也不可能避免炒作）的问题，考虑存在炒作（或称“关联交易”）的情况
* 炒作者总是给“好评”
* 正常交易者一般（默认）给“中评”
对于关联交易者过于有利
其实还有一点就是评价系统最好能按不同行业不同行业商品来细化规则。
比如：我在淘宝上买了一年的空间服务，但一个月后发现无缘无故用不了了。后经证实遇到骗子了。但又无从维护自己的权益。“一周内不做评价，默认好评”
中国式生意中国式淘宝，文化决定信用机制
@zhong335 -：高级卖家当然都是炒出来的。。。中国的商人不先把自己的信誉炒出来，怎么做生意～俺室友在淘宝每天听各种电话神侃那些事儿。。。
不适应国情，也不成熟的评价体系，硬上就是纯粹的商业利益驱动。
难道还有别的原因么？
已经不期待它经历多长时间完善，建议放弃对此的关注，没有任何意义，无论对taobao，还是对你。
说到”游戏机制”
我觉得游戏里面对各种规则的设计应该是考虑最完善成熟的
在作产品设计的时候可以参考.
一直关注白鸦的用户体验理念，很好，看到这篇帖子，忍不住要说一些，淘宝的评价信用体制确实是值得被人诟病的，当用户的评价变成一个当作标准的尺度的时候，事情和原本想追求的就不一样了，
我使用过很多次的淘宝了，我发现，我并不是因为得到了好的服务才给他好评，相反，我得不到好的服务体验，给差评的时候，我是要被卖家投诉的，敢问，哪家商场会让商户投诉顾客，原因是因为顾客觉得他的服务不好。
这样的体制，可以说，已经在被他们自己淘汰，因为没有作用了嘛，那么干脆取消，评价与不评价，如果黑色的差评不那么漂亮太过刺眼，那么不予置评，应该算是对卖家最好的惩罚了，你说呢？
[…] 浏览鲜果的订阅中，发现了白鸦的更新《再说淘宝的评价和信用机制》，最近一直关注白鸦的用户体验理念，很好，看到这篇帖子，忍不住要说一些，淘宝的评价信用体制确实是值得被人诟病的，当用户的评价变成一个当作标准的尺度的时候，事情和原本想追求的就不一样了。 […]
“近期的信用”的想法很好~
很好，淘宝的信誉累加让很多刚起步的卖家无从进入到竞争当中去，近期的信誉，是个不错的优化！淘宝加油.
作为买家,那评价机制唯一的作用就是判断卖家是新手还是老油条
“买家/卖家信用”里有“最近1个月 最近6个月 6个月前”，这其实就是白鸦说的“近期信用”体现的核心，只不过在店铺首页没突出这个东西
是制度就会有人专空子的地方，淘宝这次其实也是意识到了信用评价机制的不健全，细观淘宝现有的一些产品，不难发现淘宝想把信用等级这个根深蒂固被普遍的卖家和买家做为唯一评判标准的地位彻底推翻
从购买记录缩短到一个月（也就是白鸦所说的，近期的信用评价）
到消保、包括搜索推荐机制，包括筛选的条件其实都是对卖家信用的多维度评判
摒弃了原先单一的只通过信用去评判卖家的好和坏
这里面还有买家的社会责任问题，当这商品不好不坏的时候是给好评还是坏评呢？当东西不好但是卖家愿意负责全部路费又说尽好坏要求不给差评的时候，甚至有些卖家不惜自己白搭衣服换好评的时候，是如实说还是给好评？
买家和卖家都需要有社会责任的意识。
评论以及星钻体制目前确实已经失去了最初对店家评判的意义，或者运营开始阶段这是保护卖家，或者促进卖家进入淘宝平台，但目前对用户无疑是不公平的。中评某种程度上等于了差评，我见过有家店发公告，中评就不再与这个用户交易。
同意。最恨淘宝的评价系统。每次看到都觉得产品设计人员脑子有问题。
现在淘宝评价界面简化了，但只方便了点击，实质上没差别。
付款体验也很有问题。现在稍好一点儿能合并付款，但确认仍然麻烦。
我并不怎么信淘宝，我很恨淘宝的奸商。
对于上过当的人，我心里有永远抹不去的伤痕。
绝对不能相信这些遥远的信誉。
其实我不相信的是支付宝，受到货之后发现问题，再发回商家。
而15天之后商家无论买家同不同意都可以得到钱。
想给他个差评吗，人家商家业给你个差评。
好玩么？
现在淘宝的商家对好评的追求已经到了变态的程度.中评跟差评几乎是一个概念.
甚至钻石皇冠都已经不是目标,很多人开始拿好评率说事,商品标题里直接写”100%好评”,这样的竞争气氛,卖家战战兢兢,买家也怕遭报复不敢轻易说坏话,好评泛了滥,成了底线.
要纠正过来恐怕也很难,所有的买家卖家已经习惯了把好评当作底线,你就算把评价分成100级,最后也还是看见一大堆百分百满贯的商家
其实我也很不喜欢淘宝的评价机制，虽然我也曾很多次在淘宝买卖东西
最要命的是，淘宝的评价机制是可以“刷”的，刷出来的钻石有用吗？
[…] 白鸦 » 再说淘宝的评价和信用机制 (tags: taobao 电子商务) […]
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淘宝在必须改变评价以及信用机制的同时，也应该培养买家用好评价这一“武器”习惯，“赞一个”、“好好!”类似这样的好评对于买家来说基本上等同于没有任何评价的好评，买家用好评价既是有效监督买家的一个途径，也是买家自己的权利，我在你这里消费，我有权利对这一次消费的全部（包括商品的质量、卖家的服务态度、物流、以及退换货等等）做出真实合理的评价，“淘宝”几乎成为网购的代名词，他们有这个能力来培养用户的习惯，只是没有下大力气这样做。
随机问了几个这个行业之外的朋友，他们在淘宝的时候只要发现有一条反应产品质量问题的的差评的时候基本上放弃的这个商家。
淘宝要想做成真正的“百年老店”，就看它怎么平衡买家与卖家直见到关系！
关于第一点，有个中国人心理习惯的问题。中国人都不习惯太强烈的表示感情，像做市场调查一样，这个评价的维度有明显的误导性。
比如市场调查外国人是“非常好，好，一般，差，很差”这样的维度，中国人只能用“好，比较好，一般，比较差，差”
刨开机制部分其它方面来说，光这个设计失误已经足够使结果偏离正常了。
聪明的白鸦
无意中从CSDN中看到你的文章，个人感觉写的很好，淘宝应该要感谢你，因为你在给他们提建议。
在这说说我的看法：我自己是TB卖家，同时也会在上面买东西，我知道好评对于卖家的重要性，上一篇文章回贴的网友可能大部分都是TB的卖家或买家，所以评论的焦点都是在买家给卖家的评价上面，其实如果换位思考，站在软件开发或者设计人员的角度去看问题，TB的这种中评，差评必须给出理由，默认就是好评的设计还是不太合理。如果买到的东西不是特别好，也不特别差，按道理就应该是给个中评，不加分也不减分，而在TB这种情况默认必须给好评，否则要么就投拆你，要么卖家就不停打电话给你（这些事情在众多的评价和对评价的解释中可以看出来），所以这种评价制度和卖家的信用还是有一定的差距。
引用：
2》在界面上突出“近期的信用”，弱化“长期累计的信用”。
3》在搜索和推荐的机制算法上一步步的调整，让“近期的信用”在权重上慢慢提高。
以上两点建议非常好，另外我想加一点，在查看信用时要将修改过的评价用不同的标志显示出来，并且能查看到最初的评价，这样买家就能发现哪些评价是修改过的。
关于“近期信用”和楼上提出的“将修改过的评价用不同的标志显示出来”，都是很好的建议。希望淘宝能考虑一下。
如果不能改变现状，是否可以在好评中再分出等级，当然操作中很可能成为又一鸡肋。
见过有些店家写着“本店不接受中评差评”。是他们对自己的产品和服务太过自信吗，当然不是，只是他们被淘宝的信用系统惯得认为好评是理所应当。
个人感觉有一点，大家没有必要为了好评差评在这里争论。
淘宝对卖家建立的应该是信用体系，而不是评价体系
而信用体系也单单是从一个好评率差评率或者星钻等级这几个方面就能完全体现出来的
所以说即便优化了评价制度，个人认为同样是治标不治本的
只有从多维度去评判一个商家的好坏，不单单是从买家的评论，还依赖其他的各种底层数据，才能做到全面和尽可能的公平
比如说刷星钻登记的问题，我是否可以列出同一个用户名在店里购买过多少次同样的商品，或者物流的发货情况，有多少商品是我真正靠物流发货了的（虚拟商品除外）等等的方式从多方面去评判一个用户是否值得信赖。而不单纯的依赖好评率和星钻等级
@qingqing 我想你没有详细了解淘宝，也没有详细看这篇文章。 评论是信用体系一个很小的根源。
好评、中评和差评的标准是什么？
看來淘寶要給白先生顧問費.哈哈,不過說實在好評及差評都是可以仔細的去改善.
始終怎麼去平衡買家及賣家兩方建立一個浪好的互信機制同令雙方得到更可靠的訊息也是很重要.
1.不评价基本上都是“不很好也不很差”（有过定性和定量的分析，都显示的是这个结论）。
不认同，因为很多人知道不评就是好评，所以就不愿去评了，
如果你接受的服务是不很好也不很差，你肯定会给中评甚至差评的，
因为你不会让卖家因为不很好也不很差的服务得到好评。
2.到了一定高级别的时候卖/买家几乎可以高枕无忧了。
没有扣分机制是因为有好评率，就算你是三冠但好评率为60%,也不会有好效果的
3.长期累计的信用
突出“近期的信用”，弱化“长期累计的信用”。
会给了很多人重新做人的机会，但是会弱化提供优质服务的谨慎度。
4.我认为淘宝的信用评价体系是过于简单和不够智能
但是在网络这种开放式平台上，信用对比很激烈
使用好中差，并提高好评的地位，还是可以的。
“一个中评就能让人感觉到地震”
应该是把黄灯当红灯看，我觉得在没有更智能的评价体系之前还是适合的。
看了这么就感觉最无辜的还是那为卖家。这类型的买家我宁可不卖
现在买家随便给的理由就可以给中评或者差评，卖家申诉成功率是0.00000001%。买家说TB保护的是卖那想想看卖家何尝不是在想TB保护的是买家呢？关于评价系统个人认为对那些老老实实做生意的人来说简直很坑人，只有买家说话的份根本没卖家发言的权利。买家做出的评价卖家根本看不到，而且信用对于买家来说意义并不是很大，但对于卖家来说就是天大的事情，就是饭碗。虽然TB的评价系统现在看来不是很完善，但是你因为其他不直接牵扯到卖家的事情去直接砸了人的饭碗，你觉得很妥当么？你觉得很心安么？既然你自己也貌似搞设计的，你站在自己的立场上想下，你的顾客不说什么和你直接关联的理由直接就在你门口贴上类似你给出的中评的评价，你有何感受，当然根据你说的重点不是你给出的中评是TB的有些设计的不合理，但是现在直接损失的是 那为卖家。你说了那么多的那里不合理那里需要改进什么的、、、只要TB自身觉得现在还不是到改进的时候，或者根本不需要改进什么的，那你说的就只能是一些空话没任何意义。就像你穿裤子一样有人觉得你今天穿的裤子和你很匹配，但也有看了很不爽的人。思考永远有发展的空间，智慧永远有提升的余地，战略永远有调整的必要，管理永远有简化的可能。只有更好没有最好，提建议可以请手下留情，你要殃及无辜。城门失火殃及池鱼，请不要怪罪鱼待的不是地方。请好好深思下失火的原因。
看完。有同感。
@话里话外 你的逻辑貌似买家的利益受到损失不会让卖家觉得不妥当与不安心。
近期信用机制的构想很棒,我之前也有类似这样的想法.
按淘宝现行的信用机制,好评百分数很难改变,使得前期做的不好,直接影响到后期的销售情况,从而形成恶性循环–好的越来越好,差的越来越差.
很赞同白鸦的“近期的信用”体制。
我是一个在淘宝开店的卖家，深刻体验那种一个中评就不是100%好评的心理压力。
感觉不如拍拍那种评价按数字计算的好。
心理压力太大！
你的理论是正确的，这是中国特色，但特色不正是文化所造成的吗？
如果强化近期，无疑，很多人通过花一点点资金，立刻可以将近期的信誉打起来，更伤害TAOBAO信誉本身，关于淘宝的搜索权重，我可以说如果你懂，那是在装蒜，如果不懂，还需要增加了解。
QQ2800873
我想评价最好是分类,一种服务态度的质量,一种是物品实质的质量.这样更能详尽体现.qq:122166708
我想评价最好是分类,一种是服务态度的质量，一种是物品实质的质量，这样更能详尽的体现。
点评在于真实，最近炒作点评的太多了，很多都不可信了
淘宝的体制问题还是很多的，就算现在淘宝知道了评价门事件，也没见它实质上去改变它的操作模式。对于现在已经给淘宝创造了利益的卖家来说，淘宝还是存在偏向的。我国存在3包政策，可是对于淘宝高级会员，这些政策对它们来说就是虚假的。还有一个现象就是淘宝对于买卖双方之间存在的互相辱骂的字眼不过滤 不删除 也不警告。导致现在商户出口成脏。甚至是在举报里也是脏字连片的，让被投诉者和投诉者都很受伤
我本人在淘宝里买了货后付不了款真是麻烦死了，有解决的方法不各位大侠，我是第一次网购。支付宝里有钱，也绑定了。
[…] 不再评论，这种评价机制所产生的信用等级是否合理的问题了，白鸭的文章《再说淘宝的评价和信用机制》已经针对这个问题找到根源并提出了自己的看法，这的确是产品设计师所需要考虑的问题。 […]
淘宝的信用评价机制的确存在问题，我觉得它的信用度可参考性正在逐步降低，一方面是系统默认好评，还有就是信用炒作刷钻等…也希望淘宝能引起注意，真正做到为用户着想！
我看到敢评差评的买家还是不少的，淘宝毕竟是一个电子商务的平台，说白了就是给卖家一个提供一个地方卖货，他们把不好不坏默认为好评是必要的，如果不这样做才显得有几分拧巴了，呵呵
不要探讨淘宝评价机制的合理性了，生效的中差评也可随便删除，花点手段或破点财就可搞定（从网上随便搜一下评价删除你就清楚），评他还有什么用呢？至于诚信机制还有必要探讨吗？
前几天给的差评，过几天要修改一下，打开管理器怎么也找不到交易记录了，查了一下早就被删除了，你说再议评价机制还有什么用呢？现在是什么也相信不成了……
研究的还挺深呀,厉害,佩服呀…..
我并不怎么信淘宝，我很恨淘宝的奸商。
对于上过当的人，我心里有永远抹不去的伤痕。
绝对不能相信这些遥远的信誉。
其实我不相信的是支付宝，受到货之后发现问题，再发回商家.那知道发货的怎么办呢？根本就没发保障买家的权益。恨是淘宝与奸商
不相信什么皇冠和星钻，试着开了淘宝店，每分钟都有帮你刷钻的广告，害怕受骗，买了衣服说是100%棉的收到的货滴上水，几分钟后还是一个水滴在上面。但是衣服标签上真的就写着100%棉，你有什么办法，哑巴吃黄连，自己苦自己记住吧。还是小心谨慎吧！
鸦你国标睿智型的。
Nicky – 08/01/14 2:03 AM
在淘宝默认中评就是差评。
这个店主遇到你，只能算他倒霉了。
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上一篇四楼的人 说的对，遇到你 卖东西的算倒了8辈子霉了
淘宝设置的不好，找淘宝撒气，为什么找卖东西的撒气
您买什么了买的不爽？直接买个充气娃娃不就爽了
买东西的是上帝，你是上帝 只不过到地上的时候脸先落地了
上一篇的题目是 卖家很“轴”。。汗。。我看是 你这个买东西的很“轴”
上班看到你这个帖子 也没注意什么时候写的
下班回家第一件事 就是开电脑上来写几句
扰了自己轴= = 太写出来= =让大家体会你的轴 强人啊！！！
我是www.taobaoxinyong.com的站长，特地来学习淘宝的信用知识
这篇文章的作者是个SB!!!
根本不会站在对方的角度上考虑问题，严重自私，小垃圾一个，还说别人“轴”，小朋友，多回家看看书，要不回去问问你的幼儿园老师