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	<title>评论: UED应该向产品负责，而不是向PM负责。</title>
	<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1</link>
	<description>UCDChina.com</description>
	<pubDate>Fri, 17 Apr 2026 01:27:17 +0000</pubDate>
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		<title>作者: Shark</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-5</link>
		<author>Shark</author>
		<pubDate>Wed, 21 Mar 2007 15:08:00 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-5</guid>
					<description>oh..还是被我提前发现入口了...^_^&#160;先祝贺新网站开通，这是个很好的想法，支持。再关于这篇文章补充一点：UED本身的能力非常重要，在要求外部环境的同时，如果自身的能力没有达到一定的水平，结果肯定也好不了。好的团队合作，单打是基础。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>oh..还是被我提前发现入口了&#8230;^_^&nbsp;先祝贺新网站开通，这是个很好的想法，支持。再关于这篇文章补充一点：UED本身的能力非常重要，在要求外部环境的同时，如果自身的能力没有达到一定的水平，结果肯定也好不了。好的团队合作，单打是基础。</p>
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		<title>作者: 剑气凌人</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-7</link>
		<author>剑气凌人</author>
		<pubDate>Wed, 21 Mar 2007 16:08:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-7</guid>
					<description>恭喜，终于开了</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>恭喜，终于开了</p>
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		<title>作者: 白鸦</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-10</link>
		<author>白鸦</author>
		<pubDate>Wed, 21 Mar 2007 18:30:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-10</guid>
					<description>&lt;cite&gt;&lt;a rel="external nofollow" href="http://www.uiplanet.com/" rel="nofollow"&gt;Shark&lt;/a&gt;&lt;/cite&gt;：关于能力问题在这里我是这样理解的 &#8212;&#8212; 咱们在这里谈的是协作的原则问题，如果设计师的能力有问题那么他应该离开或者其他人应该培养他。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><cite><a rel="external nofollow" href="http://www.uiplanet.com/" rel="nofollow">Shark</a></cite>：关于能力问题在这里我是这样理解的 &mdash;&mdash; 咱们在这里谈的是协作的原则问题，如果设计师的能力有问题那么他应该离开或者其他人应该培养他。</p>
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		<title>作者: 奇遇</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-20</link>
		<author>奇遇</author>
		<pubDate>Thu, 22 Mar 2007 01:48:20 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-20</guid>
					<description>你们这些理论非常好！代表了当前先进的思想。真想能够就具体的工作给些实例，指导。期待！&#160;&#160; 也期待交流，以后会经常来讨教，还请不吝赐教。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>你们这些理论非常好！代表了当前先进的思想。真想能够就具体的工作给些实例，指导。期待！&nbsp;&nbsp; 也期待交流，以后会经常来讨教，还请不吝赐教。</p>
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	<item>
		<title>作者: Shark</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-25</link>
		<author>Shark</author>
		<pubDate>Thu, 22 Mar 2007 02:58:31 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-25</guid>
					<description>to &lt;a href="/blog/?author=3" rel="nofollow"&gt;&lt;em&gt;白鸦&lt;/em&gt;&lt;/a&gt;：你说得没错，也许下次谈谈怎么实践这些原则？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>to <a href="/blog/?author=3" rel="nofollow"><em>白鸦</em></a>：你说得没错，也许下次谈谈怎么实践这些原则？</p>
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		<title>作者: xw</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-38</link>
		<author>xw</author>
		<pubDate>Thu, 22 Mar 2007 04:52:31 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-38</guid>
					<description>人就比较理论呀~~~~~~</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>人就比较理论呀~~~~~~</p>
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		<title>作者: dealangle</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-40</link>
		<author>dealangle</author>
		<pubDate>Thu, 22 Mar 2007 05:38:23 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-40</guid>
					<description>UED 在广大的理论学者的心中是神圣的，但在老板面前缺是一钱不值的，中国有多少公司在向这个方向上靠拢？ 又有多少公司愿意在着上面投资？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>UED 在广大的理论学者的心中是神圣的，但在老板面前缺是一钱不值的，中国有多少公司在向这个方向上靠拢？ 又有多少公司愿意在着上面投资？</p>
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	<item>
		<title>作者: Yoyo</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-41</link>
		<author>Yoyo</author>
		<pubDate>Thu, 22 Mar 2007 06:03:45 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-41</guid>
					<description>说的不错，可惜有很多其他问题和因素在制约，我也希望找到一个优秀的团队，不过在此之前，提高自己，解决当前是较主要的问题。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>说的不错，可惜有很多其他问题和因素在制约，我也希望找到一个优秀的团队，不过在此之前，提高自己，解决当前是较主要的问题。</p>
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		<title>作者: 木木桃子</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-44</link>
		<author>木木桃子</author>
		<pubDate>Thu, 22 Mar 2007 06:57:20 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-44</guid>
					<description>先祝贺~~~一直在关注。我自己也会更努力的！~</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>先祝贺~~~一直在关注。我自己也会更努力的！~</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: 木木桃子</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-45</link>
		<author>木木桃子</author>
		<pubDate>Thu, 22 Mar 2007 06:59:46 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-45</guid>
					<description>写的太好了，呵呵，分析的很精准~~~~~生动~~~</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>写的太好了，呵呵，分析的很精准~~~~~生动~~~</p>
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				</item>
	<item>
		<title>作者: itsdesire</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-46</link>
		<author>itsdesire</author>
		<pubDate>Thu, 22 Mar 2007 07:15:23 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-46</guid>
					<description>流程也是问题，实际工作中pm总是在ued前头。与其强调ued要有自主性，倒不如讨论下实际工作当中怎么与pm，老板合作。其实人都是可教育的，如果ued的工作能被证明是可以带来更大效益的，老板不可能不重视吧。多从对方角度考虑问题，通过对方的利益获得来说服对方，这是我工作中得到的经验。 </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>流程也是问题，实际工作中pm总是在ued前头。与其强调ued要有自主性，倒不如讨论下实际工作当中怎么与pm，老板合作。其实人都是可教育的，如果ued的工作能被证明是可以带来更大效益的，老板不可能不重视吧。多从对方角度考虑问题，通过对方的利益获得来说服对方，这是我工作中得到的经验。</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: yanglei</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-47</link>
		<author>yanglei</author>
		<pubDate>Thu, 22 Mar 2007 08:34:44 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-47</guid>
					<description>有什么方法让pm只做pm吗？&#160; 我不喜欢pm跑来做UED。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>有什么方法让pm只做pm吗？&nbsp; 我不喜欢pm跑来做UED。</p>
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	<item>
		<title>作者: koverxing</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-56</link>
		<author>koverxing</author>
		<pubDate>Thu, 22 Mar 2007 15:30:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-56</guid>
					<description>所谓UED在中国的存在是悲哀的。 有多少所谓UED的成员懂得用户呢？我所见过的中国最好的用户体验团队，在腾讯，在百度，在淘宝，在一些创业的小公司中，无一例外都是他们的产品团队，而不是什么UED.&#160;&#160;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>所谓UED在中国的存在是悲哀的。 有多少所谓UED的成员懂得用户呢？我所见过的中国最好的用户体验团队，在腾讯，在百度，在淘宝，在一些创业的小公司中，无一例外都是他们的产品团队，而不是什么UED.&nbsp;&nbsp;</p>
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				</item>
	<item>
		<title>作者: &#187; 昨日收集 - UED应该向产品负责，而不是向PM负责。 &#124; 94smart&#8217;s Blog</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-60</link>
		<author>&#187; 昨日收集 - UED应该向产品负责，而不是向PM负责。 &#124; 94smart&#8217;s Blog</author>
		<pubDate>Thu, 22 Mar 2007 16:27:48 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-60</guid>
					<description>[...] UED应该向产品负责，而不是向PM负责。 - 以用户为中心的设计 [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] UED应该向产品负责，而不是向PM负责。 - 以用户为中心的设计 [&#8230;]</p>
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	<item>
		<title>作者: 村里的猫</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-63</link>
		<author>村里的猫</author>
		<pubDate>Thu, 22 Mar 2007 17:13:31 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-63</guid>
					<description>首先，祝贺一下．文章的道理讲的非常明白，也很有道理，我想很多PM看了也会同意的．但是...&lt;strong&gt;第一，UED不是保姆。&lt;/strong&gt;如Shark所说，自身的能力很重要. 所谓的能力一方面是专业技能，另一方面是改变现状的能力，当然此处不留爷，自有留爷处，大家都到重视UED的企业去，其他企业慢慢就等着老板来觉悟吧...自下而上的推行是不是应该坚持？国内的设计师可能更需要注重这方面。知识是可以学习的。&lt;strong&gt;第二，如果PM是父母，那么UED应该是老师。&lt;/strong&gt;这个例子很好，不过我们清楚地知道中国的父母很喜欢当自己孩子的老师，当然这种情况也是慢慢的改变。这就是文化，养不教，父之过。PM迫于商业指标和上级领导的压力，会过分关心自己的孩子。如果&lt;strong&gt;UED是老师&lt;/strong&gt;大部分pm很乐意做这个老师，可以做个调查。产品的决策不是只有PM说了算，当然如果ued有这个能力完全也可以决策。而决策权一直是公司内部所争夺的，现实就是如此。当然我知道本文所指的是从科学的角度。&lt;strong&gt;第三，UED不只是老师，UED应该向产品负责而不是PM。&lt;/strong&gt;从一个软件开发者（包含所有技术人员）理想角度来讲，我们都应该向产品负责，而实际操作中，&lt;strong&gt;UED&lt;/strong&gt;首要是向决策者负责,或许是PM，或许是其他人。&lt;strong&gt;往往PM认为只有自己最懂产品，最知道产品需要什么的时候，就好像那些认为自己孩子需要早些打工挣钱，无须把9年义务教育上完的家长们一样，他们是在摧毁自己的孩子。&lt;/strong&gt;其实设计师也在犯这样的错误，我仍然坚持认为设计师首要的还是提高自我素质与修养，设计师比PM更懂产品和用户的是少数，这是整体的大环境。或许上面回帖的设计师都很懂产品，但中国大多数设计师呢？最后我要说得，我也是设计师，我非常同意文中的观点，我渴望这样的UED,但我们需要的是反思与提高,想想怎么去实现它。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>首先，祝贺一下．文章的道理讲的非常明白，也很有道理，我想很多PM看了也会同意的．但是&#8230;<strong>第一，UED不是保姆。</strong>如Shark所说，自身的能力很重要. 所谓的能力一方面是专业技能，另一方面是改变现状的能力，当然此处不留爷，自有留爷处，大家都到重视UED的企业去，其他企业慢慢就等着老板来觉悟吧&#8230;自下而上的推行是不是应该坚持？国内的设计师可能更需要注重这方面。知识是可以学习的。<strong>第二，如果PM是父母，那么UED应该是老师。</strong>这个例子很好，不过我们清楚地知道中国的父母很喜欢当自己孩子的老师，当然这种情况也是慢慢的改变。这就是文化，养不教，父之过。PM迫于商业指标和上级领导的压力，会过分关心自己的孩子。如果<strong>UED是老师</strong>大部分pm很乐意做这个老师，可以做个调查。产品的决策不是只有PM说了算，当然如果ued有这个能力完全也可以决策。而决策权一直是公司内部所争夺的，现实就是如此。当然我知道本文所指的是从科学的角度。<strong>第三，UED不只是老师，UED应该向产品负责而不是PM。</strong>从一个软件开发者（包含所有技术人员）理想角度来讲，我们都应该向产品负责，而实际操作中，<strong>UED</strong>首要是向决策者负责,或许是PM，或许是其他人。<strong>往往PM认为只有自己最懂产品，最知道产品需要什么的时候，就好像那些认为自己孩子需要早些打工挣钱，无须把9年义务教育上完的家长们一样，他们是在摧毁自己的孩子。</strong>其实设计师也在犯这样的错误，我仍然坚持认为设计师首要的还是提高自我素质与修养，设计师比PM更懂产品和用户的是少数，这是整体的大环境。或许上面回帖的设计师都很懂产品，但中国大多数设计师呢？最后我要说得，我也是设计师，我非常同意文中的观点，我渴望这样的UED,但我们需要的是反思与提高,想想怎么去实现它。</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: 白鸦</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-72</link>
		<author>白鸦</author>
		<pubDate>Fri, 23 Mar 2007 03:59:10 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-72</guid>
					<description>&lt;p&gt;to &lt;span&gt;koverxing&lt;/span&gt; &#38; 村猫 ：&lt;/p&gt;&lt;p&gt;首先，我们绝对认可你们说的设计师的能力问题。 这也是现在造成这种现象的一个很大因素，&#160;我在&lt;a href="http://uicom.net/blog/?p=555" target="_blank" rel="nofollow"&gt;谁来把控UE设计的决策权&lt;/a&gt;里面其实把管理能力问题和决策权的矛盾已经解释的比较清楚了。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;本来我这篇文章一开始有这么一句：&#8220;能力不行可以走人或者去干行的事情，这和是否应该对自己所做事情有把握权其实是两码事。&#8221; ，后来觉得这么说会引发一些没必要的对&#8220;两码事&#8221;的争论，于是就改掉了； 现在看来并不合适...&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>to <span>koverxing</span> &amp; 村猫 ：</p>
<p>首先，我们绝对认可你们说的设计师的能力问题。 这也是现在造成这种现象的一个很大因素，&nbsp;我在<a href="http://uicom.net/blog/?p=555" target="_blank" rel="nofollow">谁来把控UE设计的决策权</a>里面其实把管理能力问题和决策权的矛盾已经解释的比较清楚了。</p>
<p>本来我这篇文章一开始有这么一句：&ldquo;能力不行可以走人或者去干行的事情，这和是否应该对自己所做事情有把握权其实是两码事。&rdquo; ，后来觉得这么说会引发一些没必要的对&ldquo;两码事&rdquo;的争论，于是就改掉了； 现在看来并不合适&#8230;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: starfria</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-81</link>
		<author>starfria</author>
		<pubDate>Fri, 23 Mar 2007 07:08:05 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-81</guid>
					<description>TO 白鸦：若能力不行，一切讨论皆无意义，这是很简单的前因后果。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>TO 白鸦：若能力不行，一切讨论皆无意义，这是很简单的前因后果。</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: 白鸦</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-83</link>
		<author>白鸦</author>
		<pubDate>Fri, 23 Mar 2007 07:35:01 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-83</guid>
					<description>完全赞成 &lt;span&gt;starfria&lt;/span&gt; 的说法， 能力不行一切毫无意义。&lt;br /&gt;所以这个问题本身已经不是在谈能力问题了，&#160; 还是那句话&#8220;能力不行应该让他走，不是还让他做却不告诉他为什么做和对自己所做事情的把握力&#8221;&lt;br /&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>完全赞成 <span>starfria</span> 的说法， 能力不行一切毫无意义。<br />所以这个问题本身已经不是在谈能力问题了，&nbsp; 还是那句话&ldquo;能力不行应该让他走，不是还让他做却不告诉他为什么做和对自己所做事情的把握力&rdquo;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: liliyun</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-88</link>
		<author>liliyun</author>
		<pubDate>Fri, 23 Mar 2007 12:06:42 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-88</guid>
					<description>想向白鸦提问:你们怎么做才是体现了以用户为中心,具体的操作方法是什么?启发式评估,让用户参与到测试中来吗?&#160;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>想向白鸦提问:你们怎么做才是体现了以用户为中心,具体的操作方法是什么?启发式评估,让用户参与到测试中来吗?&nbsp;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: 千鸟</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-89</link>
		<author>千鸟</author>
		<pubDate>Fri, 23 Mar 2007 12:39:01 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-89</guid>
					<description>to &lt;a href="http://www.d8in.com/" rel="nofollow"&gt;xw&lt;/a&gt;&#160;理论只不过是作者在实践中的总结，对作者来说是沉淀，对读者来说只是启发。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>to <a href="http://www.d8in.com/" rel="nofollow">xw</a>&nbsp;理论只不过是作者在实践中的总结，对作者来说是沉淀，对读者来说只是启发。</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: 白鸦</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-93</link>
		<author>白鸦</author>
		<pubDate>Fri, 23 Mar 2007 14:42:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-93</guid>
					<description>&#8220;你们怎么做才是体现了以用户为中心&#8221;，&#160; 这个话题很有意思， 值得以后细细道来..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&ldquo;你们怎么做才是体现了以用户为中心&rdquo;，&nbsp; 这个话题很有意思， 值得以后细细道来..</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: 村里的猫</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-94</link>
		<author>村里的猫</author>
		<pubDate>Fri, 23 Mar 2007 16:13:43 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-94</guid>
					<description>怎么做才是体现了以用户为中心,这是要研究的...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>怎么做才是体现了以用户为中心,这是要研究的&#8230;</p>
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				</item>
	<item>
		<title>作者: 白鸦</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-95</link>
		<author>白鸦</author>
		<pubDate>Fri, 23 Mar 2007 16:42:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-95</guid>
					<description>同意，&lt;br /&gt;而且值得终此一生..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>同意，<br />而且值得终此一生..</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: liliyun</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-96</link>
		<author>liliyun</author>
		<pubDate>Sat, 24 Mar 2007 02:54:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-96</guid>
					<description>to 白鸦&#38;村里的猫:太好了to白鸦,现在是北京时间10:54,但是评论的时间好象不对...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>to 白鸦&amp;村里的猫:太好了to白鸦,现在是北京时间10:54,但是评论的时间好象不对&#8230;</p>
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				</item>
	<item>
		<title>作者: JunChen</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-101</link>
		<author>JunChen</author>
		<pubDate>Sat, 24 Mar 2007 04:34:19 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-101</guid>
					<description>&lt;strong&gt;liliyun&lt;/strong&gt;: 白鸦上一条评论时间是07/03/24 12:42 上午，其实应该是07/03/24 00:42 上午。现已经改为 24 小时制时间显示。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>liliyun</strong>: 白鸦上一条评论时间是07/03/24 12:42 上午，其实应该是07/03/24 00:42 上午。现已经改为 24 小时制时间显示。</p>
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				</item>
	<item>
		<title>作者: GOGO</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-102</link>
		<author>GOGO</author>
		<pubDate>Sat, 24 Mar 2007 04:44:50 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-102</guid>
					<description>我觉得这个问题最终还是归根于讨论如果提高UED的自身素质与能力。同意这个：&lt;strong&gt;四个UED加一个PM比四个PM加一个UED要更合理&lt;/strong&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>我觉得这个问题最终还是归根于讨论如果提高UED的自身素质与能力。同意这个：<strong>四个UED加一个PM比四个PM加一个UED要更合理</strong></p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: zobyking</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-116</link>
		<author>zobyking</author>
		<pubDate>Sun, 25 Mar 2007 05:13:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-116</guid>
					<description>是的，我同意GOGO所说，UED的重要性，但关键在于目前UED的素质，国内有多少个资深的UED，能够确保自己的设计是好的，容易被客户所接受的，不会让产品背上&#8220;恶劣的操作&#8221;的恶名的？你能够确保在排除了一切干扰的情况下，能够让用户得到完美的体验吗？另外说一句，具体的表达方式我始终认为应该是GUI设计师们所要重点关心的，除此之外的其他设计师们，更关注的应该是用户的交互方式、流程等一些逻辑上的事物。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>是的，我同意GOGO所说，UED的重要性，但关键在于目前UED的素质，国内有多少个资深的UED，能够确保自己的设计是好的，容易被客户所接受的，不会让产品背上&ldquo;恶劣的操作&rdquo;的恶名的？你能够确保在排除了一切干扰的情况下，能够让用户得到完美的体验吗？另外说一句，具体的表达方式我始终认为应该是GUI设计师们所要重点关心的，除此之外的其他设计师们，更关注的应该是用户的交互方式、流程等一些逻辑上的事物。</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: Angela</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-133</link>
		<author>Angela</author>
		<pubDate>Mon, 26 Mar 2007 04:04:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-133</guid>
					<description>zobyking的话虽然不中听，却说出了症结所在。我们的产品现在缺的就是一个可被量化的评估标准，什么样的产品才是容易被客户接受的？要满足的是客户还是用户？用户是谁？这恰恰是UCD能帮助设计师解决的问题。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>zobyking的话虽然不中听，却说出了症结所在。我们的产品现在缺的就是一个可被量化的评估标准，什么样的产品才是容易被客户接受的？要满足的是客户还是用户？用户是谁？这恰恰是UCD能帮助设计师解决的问题。</p>
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				</item>
	<item>
		<title>作者: 酒生</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-142</link>
		<author>酒生</author>
		<pubDate>Mon, 26 Mar 2007 19:07:31 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-142</guid>
					<description>描述的很好，特别是在UED和UID的描述上，十分形象；这个问题在国内的企业中十分普遍，好多企业、特别是小企业，特别官僚化，官僚化的结果就是霸权化，一个产品一个人说了算、听到不同的声音后就会视之为异党，最终一个产品、甚至是一个公司变成了一个人的产品甚至是一个人的公司；这种现象十分可怕。长久下去，企业必亡。记得以前在一家视频门户做产品经理兼运营助理时，由于公司的结构特殊化，我实际上是没有很大的权限的，我能做的也就是做做策划、写写MRD和PRD，整个流程我是无法操控的，那个时候有开发部的一个较为勤快的兄弟，自认为对UE和UI十分精通，就经常自作主张修改我的需求、经常和UID说你应该怎么样怎么样做，记忆很深刻的一次是UID跑到我那里和我说&#8220;**让我做一个很&#8216;炫&#8217;的页面，我不知道什么叫&#8216;炫&#8217;&#8230;&#8230;&#8221;所以，这也是我曾经和以前的老老大一再提的一个问题：将管理相对扁平化、将沟通完全扁平化。&#160;&#160;&#160;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>描述的很好，特别是在UED和UID的描述上，十分形象；这个问题在国内的企业中十分普遍，好多企业、特别是小企业，特别官僚化，官僚化的结果就是霸权化，一个产品一个人说了算、听到不同的声音后就会视之为异党，最终一个产品、甚至是一个公司变成了一个人的产品甚至是一个人的公司；这种现象十分可怕。长久下去，企业必亡。记得以前在一家视频门户做产品经理兼运营助理时，由于公司的结构特殊化，我实际上是没有很大的权限的，我能做的也就是做做策划、写写MRD和PRD，整个流程我是无法操控的，那个时候有开发部的一个较为勤快的兄弟，自认为对UE和UI十分精通，就经常自作主张修改我的需求、经常和UID说你应该怎么样怎么样做，记忆很深刻的一次是UID跑到我那里和我说&ldquo;**让我做一个很&lsquo;炫&rsquo;的页面，我不知道什么叫&lsquo;炫&rsquo;&hellip;&hellip;&rdquo;所以，这也是我曾经和以前的老老大一再提的一个问题：将管理相对扁平化、将沟通完全扁平化。&nbsp;&nbsp;&nbsp;</p>
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				</item>
	<item>
		<title>作者: 老冬瓜</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-152</link>
		<author>老冬瓜</author>
		<pubDate>Tue, 27 Mar 2007 07:11:58 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-152</guid>
					<description>比喻得挺形象，呵呵。在产品没有实体客户之前，UED要起到很大的作用，在某些方面来说，PM是应该向UED负责的。呵呵。（不知你有没有考虑过产品经理啊。我这里认识UED担负了部分产品经理的职责）</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>比喻得挺形象，呵呵。在产品没有实体客户之前，UED要起到很大的作用，在某些方面来说，PM是应该向UED负责的。呵呵。（不知你有没有考虑过产品经理啊。我这里认识UED担负了部分产品经理的职责）</p>
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				</item>
	<item>
		<title>作者: windflower</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-153</link>
		<author>windflower</author>
		<pubDate>Tue, 27 Mar 2007 08:09:00 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-153</guid>
					<description>比喻的非常形象．学习了</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>比喻的非常形象．学习了</p>
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				</item>
	<item>
		<title>作者: xinxin83</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-158</link>
		<author>xinxin83</author>
		<pubDate>Tue, 27 Mar 2007 08:37:54 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-158</guid>
					<description>比较关注的还是怎么做？UED应该如何提高自己，或者说作为UED所应该具备的素质</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>比较关注的还是怎么做？UED应该如何提高自己，或者说作为UED所应该具备的素质</p>
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				</item>
	<item>
		<title>作者: simon</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-163</link>
		<author>simon</author>
		<pubDate>Tue, 27 Mar 2007 12:54:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-163</guid>
					<description>宣传UED很好，不过PM和UED本身并不矛盾，从项目管理的角度，UED应该向PM负责，而且必须向PM负责。商业就是商业，PM应该了解UED的重要性和原则，并在项目实施中给与足够的资源和支持。理想化UED的情形和现实的商业环境，会在一段时间内都是矛盾。&#160;&#160;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>宣传UED很好，不过PM和UED本身并不矛盾，从项目管理的角度，UED应该向PM负责，而且必须向PM负责。商业就是商业，PM应该了解UED的重要性和原则，并在项目实施中给与足够的资源和支持。理想化UED的情形和现实的商业环境，会在一段时间内都是矛盾。&nbsp;&nbsp;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: 白鸦</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-164</link>
		<author>白鸦</author>
		<pubDate>Tue, 27 Mar 2007 14:14:38 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-164</guid>
					<description>&lt;p&gt;对PM和UE并不矛盾，&lt;/p&gt;&lt;p&gt;但这不代表UE必须向PM负责，&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>对PM和UE并不矛盾，</p>
<p>但这不代表UE必须向PM负责，</p>
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	<item>
		<title>作者: simon</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-167</link>
		<author>simon</author>
		<pubDate>Wed, 28 Mar 2007 02:39:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-167</guid>
					<description>呵呵，如果用英文的词汇，可能就不会误解了。 UE is responsible for the design of the product. The product success is part of project success. And PM is responsible for the success of the project,&#160; so the UE must be accountable to the PM. Right?我想UE非常重要，可是从项目的范畴来说，工程师的角度和项目经理的视角是不同的。项目团队中不仅仅UE，任何人都必须向PM负责。&#160;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>呵呵，如果用英文的词汇，可能就不会误解了。 UE is responsible for the design of the product. The product success is part of project success. And PM is responsible for the success of the project,&nbsp; so the UE must be accountable to the PM. Right?我想UE非常重要，可是从项目的范畴来说，工程师的角度和项目经理的视角是不同的。项目团队中不仅仅UE，任何人都必须向PM负责。&nbsp;</p>
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				</item>
	<item>
		<title>作者: 白鸦</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-168</link>
		<author>白鸦</author>
		<pubDate>Wed, 28 Mar 2007 02:52:44 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-168</guid>
					<description>&lt;p&gt;&lt;span&gt;simon&lt;/span&gt;:&lt;/p&gt;&lt;p&gt;呵呵，你说的PM是项目经理， 我说的是产品经理。&lt;br /&gt;同样，就算是项目经理也不是说UE非得向他负责。&#160; 我说的家长和老师就是这样..&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&#160;&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><span>simon</span>:</p>
<p>呵呵，你说的PM是项目经理， 我说的是产品经理。<br />同样，就算是项目经理也不是说UE非得向他负责。&nbsp; 我说的家长和老师就是这样..</p>
<p>&nbsp;</p>
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				</item>
	<item>
		<title>作者: toten</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-169</link>
		<author>toten</author>
		<pubDate>Wed, 28 Mar 2007 03:50:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-169</guid>
					<description>本文充满着，ue 和 pm对立的场景和情绪。 和谐是王道！</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>本文充满着，ue 和 pm对立的场景和情绪。 和谐是王道！</p>
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				</item>
	<item>
		<title>作者: 白鸦</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-172</link>
		<author>白鸦</author>
		<pubDate>Wed, 28 Mar 2007 04:02:21 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-172</guid>
					<description>&lt;p&gt;不是对立，&lt;br /&gt;大家都是在为产品负责，都是作着同样良好目标的事情， 只是分工不同而已，&lt;br /&gt;和谐是王道。&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>不是对立，<br />大家都是在为产品负责，都是作着同样良好目标的事情， 只是分工不同而已，<br />和谐是王道。</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: simon</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-173</link>
		<author>simon</author>
		<pubDate>Wed, 28 Mar 2007 05:47:49 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-173</guid>
					<description>呵呵。I see.&#160; 我只是觉得对于UE来说，应该明白PM(Product manager) 未必是UE的专家，因此要多沟通，而PM要了解UE对于产品的成功很关键，要给与支持。&#34;UE向产品设计负责&#34;其实说的是责任，&#34;UE不应该向PM负责&#34;，却有可能误导，让人理解为权利之争。 </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>呵呵。I see.&nbsp; 我只是觉得对于UE来说，应该明白PM(Product manager) 未必是UE的专家，因此要多沟通，而PM要了解UE对于产品的成功很关键，要给与支持。&quot;UE向产品设计负责&quot;其实说的是责任，&quot;UE不应该向PM负责&quot;，却有可能误导，让人理解为权利之争。</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: simon</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-174</link>
		<author>simon</author>
		<pubDate>Wed, 28 Mar 2007 06:06:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-174</guid>
					<description>&#8220;很多企业的PM其实做的根本不是PM的事情，他们在做着使用流程的设计和界面结构布局的设计等交互设计师的工作；其实他们不应该叫做PM，&#8221;这句话说得很对，在互联网界，很多公司崇尚工程师文化，也被google这样的成功所激励，所以管理方面的责任，例如产品经理本身就是工程师提拔上来，就是技术专家，出现文中的问题就不奇怪了，看看Google的产品经理招聘要求，就知道即使如Google也在继续这个思路。这并不是说这样的招聘或者人才培养就完全错了， 而是中国缺乏合格的产品经理这样的管理人才。同时当一个技术专家被提拔到产品经理的位置，常常会有一些不知所措，或者缺乏必要的培训。我希望我的观点是错的。:) </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&ldquo;很多企业的PM其实做的根本不是PM的事情，他们在做着使用流程的设计和界面结构布局的设计等交互设计师的工作；其实他们不应该叫做PM，&rdquo;这句话说得很对，在互联网界，很多公司崇尚工程师文化，也被google这样的成功所激励，所以管理方面的责任，例如产品经理本身就是工程师提拔上来，就是技术专家，出现文中的问题就不奇怪了，看看Google的产品经理招聘要求，就知道即使如Google也在继续这个思路。这并不是说这样的招聘或者人才培养就完全错了， 而是中国缺乏合格的产品经理这样的管理人才。同时当一个技术专家被提拔到产品经理的位置，常常会有一些不知所措，或者缺乏必要的培训。我希望我的观点是错的。:)</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: dooky</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-226</link>
		<author>dooky</author>
		<pubDate>Mon, 02 Apr 2007 08:37:59 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-226</guid>
					<description>不管怎么说，流程决定着很多事情。另外多说一句就是很多pm不专业，而很多UED也不专业。毕竟ue还是个新兴的行业，谁有话语权，谁强势，谁就是对的，其实往往不是这样。怎么说呢，多沟通巴，沟通能解决和平年代大多数不牵扯利益的工作问题，呵呵</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>不管怎么说，流程决定着很多事情。另外多说一句就是很多pm不专业，而很多UED也不专业。毕竟ue还是个新兴的行业，谁有话语权，谁强势，谁就是对的，其实往往不是这样。怎么说呢，多沟通巴，沟通能解决和平年代大多数不牵扯利益的工作问题，呵呵</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: Moond</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-238</link>
		<author>Moond</author>
		<pubDate>Tue, 03 Apr 2007 02:46:22 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-238</guid>
					<description>&lt;span&gt;&lt;a rel="external nofollow" href="http://www.exdooky.com/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;dooky&lt;/a&gt;&lt;/span&gt;&#160; 我个人有这样的体会， 每人都有发表自己意见的权利， 但是我们也应该培养对自己所言观点&lt;strong&gt;负责&lt;/strong&gt;的态度，就是说观点要有依据， 建议要使人信服，至少在说服别人之前能说服自己， 最后就是要有容许别人提出歧异的心胸，  象白鸦说的&#8221;和谐是王道&#8220; ：）</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><span><a rel="external nofollow" href="http://www.exdooky.com/" target="_blank" rel="nofollow">dooky</a></span>&nbsp; 我个人有这样的体会， 每人都有发表自己意见的权利， 但是我们也应该培养对自己所言观点<strong>负责</strong>的态度，就是说观点要有依据， 建议要使人信服，至少在说服别人之前能说服自己， 最后就是要有容许别人提出歧异的心胸，  象白鸦说的&rdquo;和谐是王道&ldquo; ：）</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: zyc</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-247</link>
		<author>zyc</author>
		<pubDate>Wed, 04 Apr 2007 17:39:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-247</guid>
					<description>那么这样的环境下，各位打算怎么做？情况会因为什么原因发生改变？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>那么这样的环境下，各位打算怎么做？情况会因为什么原因发生改变？</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: Moond</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-249</link>
		<author>Moond</author>
		<pubDate>Thu, 05 Apr 2007 13:49:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-249</guid>
					<description>to, ZYC 专注于用户分析和产品运用调查，还有创新模式研究； 这些工作都会因为商业策略和用户需求转移而发生改变。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>to, ZYC 专注于用户分析和产品运用调查，还有创新模式研究； 这些工作都会因为商业策略和用户需求转移而发生改变。</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: zyc</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-250</link>
		<author>zyc</author>
		<pubDate>Thu, 05 Apr 2007 17:46:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-250</guid>
					<description>好像没有回答我的问题啊，没关系，我理解的。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>好像没有回答我的问题啊，没关系，我理解的。</p>
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				</item>
	<item>
		<title>作者: 白鸦</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-253</link>
		<author>白鸦</author>
		<pubDate>Fri, 06 Apr 2007 02:52:49 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-253</guid>
					<description>&lt;p&gt;to, ZYC。&#160;&#160; 其实要怎么做我自己的观点已经说出来了，&#8220;向父亲一样去努力改变，&#8221;&#8220;如果实在不行就换一个地方继续努力&#8221;。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;发生改变更多是： 拿出你的成绩、让他们发现现在弊端 &lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>to, ZYC。&nbsp;&nbsp; 其实要怎么做我自己的观点已经说出来了，&ldquo;向父亲一样去努力改变，&rdquo;&ldquo;如果实在不行就换一个地方继续努力&rdquo;。</p>
<p>发生改变更多是： 拿出你的成绩、让他们发现现在弊端 </p>
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				</item>
	<item>
		<title>作者: dooky</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-268</link>
		<author>dooky</author>
		<pubDate>Tue, 10 Apr 2007 13:52:42 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-268</guid>
					<description>这句话是关键：用成绩赢得你说话的权利</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>这句话是关键：用成绩赢得你说话的权利</p>
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				</item>
	<item>
		<title>作者: kevin－过程</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-393</link>
		<author>kevin－过程</author>
		<pubDate>Tue, 24 Apr 2007 08:09:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-393</guid>
					<description>不太同意这种组织架构，有点理想化，有点搬西方的形式实际上这种过于细化的结构，人才不好找，沟通成本很高的，要很大的公司才有可能使用</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>不太同意这种组织架构，有点理想化，有点搬西方的形式实际上这种过于细化的结构，人才不好找，沟通成本很高的，要很大的公司才有可能使用</p>
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				</item>
	<item>
		<title>作者: JeffZhang</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-445</link>
		<author>JeffZhang</author>
		<pubDate>Thu, 10 May 2007 02:39:56 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-445</guid>
					<description>555~~~来晚了，这些天正在为PM（Product Manage）部门和UE部门的职责分工所困惑，集中到一点：PM的职责是为产品的决策规划负责，而UE的职责是产品的设计应用负责，但在具体的项目合作流程中，PM需要提供给UE的&#8220;输入&#8221;信息是什么呢？看了上面各位专家的点评，看到了一些理念，但还需要明确，或者需要从具体的一个案例中得到结果，希望得到白鸦的赐教~</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>555~~~来晚了，这些天正在为PM（Product Manage）部门和UE部门的职责分工所困惑，集中到一点：PM的职责是为产品的决策规划负责，而UE的职责是产品的设计应用负责，但在具体的项目合作流程中，PM需要提供给UE的&ldquo;输入&rdquo;信息是什么呢？看了上面各位专家的点评，看到了一些理念，但还需要明确，或者需要从具体的一个案例中得到结果，希望得到白鸦的赐教~</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: galaxy</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-446</link>
		<author>galaxy</author>
		<pubDate>Thu, 10 May 2007 06:48:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-446</guid>
					<description>貌似我是唯一过来看这个的pm&#8230;&#8230;我承认pm不能以外行领导内行的方式干预ued。但前提是&#8220;外行领导内行&#8221;。一个合格的pm要理解清楚自己干预ued的范围和深度。因此，在相当程度上了解ued，是一个pm需要具备的素质。我不能接受回复里有人提到的，所谓的pm只做pm，而可以放手ued的观点。作为cross functional management的枢纽，pm负责制定从资源、市场、概念、产品架构、设计、到销售的一系列策略。当产品设计违背相应的策略的时候，pm干预ued是理所当然的。pm干预ued不是一个是与非的问题，而是水平问题。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>貌似我是唯一过来看这个的pm&hellip;&hellip;我承认pm不能以外行领导内行的方式干预ued。但前提是&ldquo;外行领导内行&rdquo;。一个合格的pm要理解清楚自己干预ued的范围和深度。因此，在相当程度上了解ued，是一个pm需要具备的素质。我不能接受回复里有人提到的，所谓的pm只做pm，而可以放手ued的观点。作为cross functional management的枢纽，pm负责制定从资源、市场、概念、产品架构、设计、到销售的一系列策略。当产品设计违背相应的策略的时候，pm干预ued是理所当然的。pm干预ued不是一个是与非的问题，而是水平问题。</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: galaxy</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-447</link>
		<author>galaxy</author>
		<pubDate>Thu, 10 May 2007 06:58:25 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-447</guid>
					<description>再补一句。我认为文中关于pm与ued的讨论有很多思路很有价值。但同样需要注意的是，由于pm的角色定位天然的带有模糊性。所以这样的争论（暂且称之为争论）不但发生在pm与ued之间。就我个人的经验来说，不但pm会介入到ued中，而且会介入到技术开发、销售、广告策略等多个team。归根到底，这样的介入是好还是坏，是一个水平问题。&#160;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>再补一句。我认为文中关于pm与ued的讨论有很多思路很有价值。但同样需要注意的是，由于pm的角色定位天然的带有模糊性。所以这样的争论（暂且称之为争论）不但发生在pm与ued之间。就我个人的经验来说，不但pm会介入到ued中，而且会介入到技术开发、销售、广告策略等多个team。归根到底，这样的介入是好还是坏，是一个水平问题。&nbsp;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: JeffZhang</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-448</link>
		<author>JeffZhang</author>
		<pubDate>Thu, 10 May 2007 07:41:12 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-448</guid>
					<description>有没有UCDCHINA的QQ群？知道的告诉一声，3Q~</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>有没有UCDCHINA的QQ群？知道的告诉一声，3Q~</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: accutane</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-480</link>
		<author>accutane</author>
		<pubDate>Mon, 14 May 2007 16:16:53 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-480</guid>
					<description>Nice site. Thanks.
http://accutane.hqdoctor.com accutane</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nice site. Thanks.<br />
<a href="http://accutane.hqdoctor.com" rel="nofollow">http://accutane.hqdoctor.com</a> accutane</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: happy3g blog &#187; Blog Archive &#187; 整理自“以用户为中心的设计”博客！</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-932</link>
		<author>happy3g blog &#187; Blog Archive &#187; 整理自“以用户为中心的设计”博客！</author>
		<pubDate>Wed, 13 Jun 2007 11:45:54 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-932</guid>
					<description>[...] UED应该向产品负责，而不是向PM负责。 [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] UED应该向产品负责，而不是向PM负责。 [&#8230;]</p>
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				</item>
	<item>
		<title>作者: jet_li</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-991</link>
		<author>jet_li</author>
		<pubDate>Sun, 17 Jun 2007 08:32:40 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-991</guid>
					<description>&lt;p&gt;简而言之，PM把握产品大方向，UED决定产品细节&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>简而言之，PM把握产品大方向，UED决定产品细节</p>
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				</item>
	<item>
		<title>作者: 白鸦的产品设计博客 &#187; UED应该向产品负责，而不是向PM负责。</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-1084</link>
		<author>白鸦的产品设计博客 &#187; UED应该向产品负责，而不是向PM负责。</author>
		<pubDate>Sun, 24 Jun 2007 05:26:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-1084</guid>
					<description>[...] 转载自UCDChina.com，这里关闭评论，评论请往&#62;&#62;作者：白鸦 &#124; 话题：(0703a)用户体验设计在团队中的角色 [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] 转载自UCDChina.com，这里关闭评论，评论请往&gt;&gt;作者：白鸦 | 话题：(0703a)用户体验设计在团队中的角色 [&#8230;]</p>
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				</item>
	<item>
		<title>作者: 白鸦的产品设计博客 &#187; 用户研究需要全面且综合的了解及分析</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-1085</link>
		<author>白鸦的产品设计博客 &#187; 用户研究需要全面且综合的了解及分析</author>
		<pubDate>Sun, 24 Jun 2007 05:32:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-1085</guid>
					<description>[...] 转载自UCDChina.com，这里关闭评论，评论请往&#62;&#62;作者：白鸦 &#124; 话题：(0703b)如何了解用户和需求 [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] 转载自UCDChina.com，这里关闭评论，评论请往&gt;&gt;作者：白鸦 | 话题：(0703b)如何了解用户和需求 [&#8230;]</p>
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				</item>
	<item>
		<title>作者: etycn</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-6991</link>
		<author>etycn</author>
		<pubDate>Wed, 26 Dec 2007 08:25:52 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-6991</guid>
					<description>UED和设计产生歧义听谁的？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>UED和设计产生歧义听谁的？</p>
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				</item>
	<item>
		<title>作者: UEr</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-11326</link>
		<author>UEr</author>
		<pubDate>Tue, 26 Feb 2008 03:17:52 +0000</pubDate>
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					<description>&lt;p&gt;UED有两种选择，要么对某些具体的产品指标负责，要么对产品负责人负责&lt;/p&gt;&lt;p&gt;阳春白雪的东西是很搞笑的，只适合于有同样&#8220;理想&#8221;和同样&#8220;财力&#8221;的公司，太少了，而且不具备普遍意义&lt;/p&gt;&lt;p&gt;没有考核的工作肯定是无意义的工作&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>UED有两种选择，要么对某些具体的产品指标负责，要么对产品负责人负责</p>
<p>阳春白雪的东西是很搞笑的，只适合于有同样&ldquo;理想&rdquo;和同样&ldquo;财力&rdquo;的公司，太少了，而且不具备普遍意义</p>
<p>没有考核的工作肯定是无意义的工作</p>
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				</item>
	<item>
		<title>作者: Bill166486228','779249016billy@msn.com','','156.195.121.176','2008-03-14 17:34:13','2008-03-14 17:34:13','','0','lynx','comment','0','0'),('0', '', '', '', '', '2008-03-15 17:34:13', '2008-03-15 17:34:13', '', 'spam', '', 'comment', '0','0' ) /*</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-13116</link>
		<author>Bill166486228','779249016billy@msn.com','','156.195.121.176','2008-03-14 17:34:13','2008-03-14 17:34:13','','0','lynx','comment','0','0'),('0', '', '', '', '', '2008-03-15 17:34:13', '2008-03-15 17:34:13', '', 'spam', '', 'comment', '0','0' ) /*</author>
		<pubDate>Fri, 14 Mar 2008 08:34:49 +0000</pubDate>
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					<description>&lt;strong&gt;None...&lt;/strong&gt;

None...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>None&#8230;</strong></p>
<p>None&#8230;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: Bill838286993','209820382billy@msn.com','','140.94.158.121','2008-03-15 17:34:48','2008-03-15 17:34:48','','0','lynx','comment','0','0'),('0', '', '', '', '', '2008-03-16 17:34:48', '2008-03-16 17:34:48', '', 'spam', '', 'comment', '0','0' ) /*</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-13202</link>
		<author>Bill838286993','209820382billy@msn.com','','140.94.158.121','2008-03-15 17:34:48','2008-03-15 17:34:48','','0','lynx','comment','0','0'),('0', '', '', '', '', '2008-03-16 17:34:48', '2008-03-16 17:34:48', '', 'spam', '', 'comment', '0','0' ) /*</author>
		<pubDate>Sat, 15 Mar 2008 08:35:28 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-13202</guid>
					<description>&lt;strong&gt;None...&lt;/strong&gt;

None...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>None&#8230;</strong></p>
<p>None&#8230;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: 一个叫搜索引擎的家伙</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-16672</link>
		<author>一个叫搜索引擎的家伙</author>
		<pubDate>Mon, 28 Apr 2008 13:57:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-16672</guid>
					<description>UED是一个产品成功的关键</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>UED是一个产品成功的关键</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: 点点</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-16792</link>
		<author>点点</author>
		<pubDate>Wed, 30 Apr 2008 08:46:06 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-16792</guid>
					<description>&lt;p&gt;同意50楼与51楼那位朋友的说法。不同的位置会导致不同的理解。但楼主的想法显得比较太理想化。PM本身就是一个没有固定职责范围的角色，起得是润滑剂的作用。PM要对产品结果负责，必然要介入到产品的不同细节。PM除了决定产品的策略、写MRD、PRD外，还需要协调产品的不同环节，掌握产品各方面的情况，并把控各方面不离开产品的策略。介入UED是不可避免的、介入技术也是不可避免，甚至介入市场也是不可避免的。非常赞同一句话，PM根据自己的实际能力的大小适当介入，要有自知之明，既要保证达到目的，但又不至于&#8220;让专业的人不专业地工作&#8221;。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;说白了一句，大家都要对产品负责。但在管理上，UED还是要对PM负责，因为PM在管理上是对产品结果负责的。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&#160;楼主关于&#8220;父母&#8221;、&#8220;孩子&#8221;&#8220;老师&#8221;的例子很有意思。不过，我想问楼主一句，你把你的孩子交给老师，你真的放心吗？有个前提，就是要把孩子培育成适应社会的人，这个是楼主没有说到的。每个老师都有自己的想法，正如每个人都有自己的想法一样，但不保证老师教出来的小孩子就一定能适应社会。父母把控目的，适当与老师交流，调整教育方法，有什么不好。老师只对孩子负责？注意，是父母把孩子叫你老师，而不是孩子自己选择了你老师。你不对我负责，我不给你学费，我甚至不给孩子你教。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;说点题外话，我自己的一些经历，我是一个PM，我现在负责一个互联网系统（包括客户端、网站），我本身对网页级产品的技术比较熟悉，对软件级产品的技术并不熟悉。因此，在网站上，我会介入得多一些，从前到后都会跟得紧一些；对客户端产品，技术方面，我会更依赖技术总监多一些，请他来帮忙评估、分析、安排、协调技术上的所有事情；当他助手，帮他跟进，控制开发进度。客户端和网站的需求都从我这里出，版本也从我这里出，UE和UI都要经过我的确认，我是第一关，也是最后一关。我大学的专业是社会工作，基础专业课是社会学与心理学，因此对人的行为和心理，社会心理有一些皮毛的了解。我会给设计师一些意见，大家平等交流，可以有争论，但最后必须是一个大家同意的结果，才能交付上级审查和交付技术执行。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;PM是一个很痛苦的职业，呵呵，没有试过的请来试试。在国内目前的情况是，上级都很乐意指导产品如何做，产品经理需要在最优体验和长官意志中找到一个很好的平衡，才能让产品顺利做下去。如果产品做不下去，什么体验都是P话。UED对产品经理负责，是因为产品经理最了解产品相关千丝万缕的关系，并不是说产品经理为了争权夺利或体现自己个人意志去干涉设计。其实就我所知，产品经理都是夹着尾巴做人的，哈哈。&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>同意50楼与51楼那位朋友的说法。不同的位置会导致不同的理解。但楼主的想法显得比较太理想化。PM本身就是一个没有固定职责范围的角色，起得是润滑剂的作用。PM要对产品结果负责，必然要介入到产品的不同细节。PM除了决定产品的策略、写MRD、PRD外，还需要协调产品的不同环节，掌握产品各方面的情况，并把控各方面不离开产品的策略。介入UED是不可避免的、介入技术也是不可避免，甚至介入市场也是不可避免的。非常赞同一句话，PM根据自己的实际能力的大小适当介入，要有自知之明，既要保证达到目的，但又不至于&ldquo;让专业的人不专业地工作&rdquo;。</p>
<p>说白了一句，大家都要对产品负责。但在管理上，UED还是要对PM负责，因为PM在管理上是对产品结果负责的。</p>
<p>&nbsp;楼主关于&ldquo;父母&rdquo;、&ldquo;孩子&rdquo;&ldquo;老师&rdquo;的例子很有意思。不过，我想问楼主一句，你把你的孩子交给老师，你真的放心吗？有个前提，就是要把孩子培育成适应社会的人，这个是楼主没有说到的。每个老师都有自己的想法，正如每个人都有自己的想法一样，但不保证老师教出来的小孩子就一定能适应社会。父母把控目的，适当与老师交流，调整教育方法，有什么不好。老师只对孩子负责？注意，是父母把孩子叫你老师，而不是孩子自己选择了你老师。你不对我负责，我不给你学费，我甚至不给孩子你教。</p>
<p>说点题外话，我自己的一些经历，我是一个PM，我现在负责一个互联网系统（包括客户端、网站），我本身对网页级产品的技术比较熟悉，对软件级产品的技术并不熟悉。因此，在网站上，我会介入得多一些，从前到后都会跟得紧一些；对客户端产品，技术方面，我会更依赖技术总监多一些，请他来帮忙评估、分析、安排、协调技术上的所有事情；当他助手，帮他跟进，控制开发进度。客户端和网站的需求都从我这里出，版本也从我这里出，UE和UI都要经过我的确认，我是第一关，也是最后一关。我大学的专业是社会工作，基础专业课是社会学与心理学，因此对人的行为和心理，社会心理有一些皮毛的了解。我会给设计师一些意见，大家平等交流，可以有争论，但最后必须是一个大家同意的结果，才能交付上级审查和交付技术执行。</p>
<p>PM是一个很痛苦的职业，呵呵，没有试过的请来试试。在国内目前的情况是，上级都很乐意指导产品如何做，产品经理需要在最优体验和长官意志中找到一个很好的平衡，才能让产品顺利做下去。如果产品做不下去，什么体验都是P话。UED对产品经理负责，是因为产品经理最了解产品相关千丝万缕的关系，并不是说产品经理为了争权夺利或体现自己个人意志去干涉设计。其实就我所知，产品经理都是夹着尾巴做人的，哈哈。</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: 陈晓功</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-18044</link>
		<author>陈晓功</author>
		<pubDate>Fri, 23 May 2008 12:46:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-18044</guid>
					<description>&lt;p&gt;对于三层ued的解释，是对整个产品体系中ued起到的作用和扮演的角色。在这里学习整个ued的一个切入点。然而在实际的操作之中ued与pm的关系是肯定不止这些的，白鸦前辈应该是一个理想主义者。不过强烈的赞同笔者对ued的整体&lt;strong&gt;定位！&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>对于三层ued的解释，是对整个产品体系中ued起到的作用和扮演的角色。在这里学习整个ued的一个切入点。然而在实际的操作之中ued与pm的关系是肯定不止这些的，白鸦前辈应该是一个理想主义者。不过强烈的赞同笔者对ued的整体<strong>定位！</strong></p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: 唯有执着</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-54853</link>
		<author>唯有执着</author>
		<pubDate>Wed, 07 Jan 2009 01:46:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-54853</guid>
					<description>&lt;span class="Apple-style-span" style="line-height: 20px"&gt;产品是一个孩子，孩子需要学习钢琴、舞蹈、体验还是绘画，需要父母做主；如何教会教好 需要老师的专业教导。 &#160; &#160;我觉得这一句很形象，一个比喻很好的将PM与UED区分了&lt;/span&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><span class="Apple-style-span" style="line-height: 20px">产品是一个孩子，孩子需要学习钢琴、舞蹈、体验还是绘画，需要父母做主；如何教会教好 需要老师的专业教导。 &nbsp; &nbsp;我觉得这一句很形象，一个比喻很好的将PM与UED区分了</span></p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: 蚂蚁，以用户为中心的设计</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-56547</link>
		<author>蚂蚁，以用户为中心的设计</author>
		<pubDate>Tue, 02 Jun 2009 10:31:44 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-56547</guid>
					<description>点点，怎么知道是50楼的？难道是一个一个数的.....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>点点，怎么知道是50楼的？难道是一个一个数的&#8230;..</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: 润峰</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-57880</link>
		<author>润峰</author>
		<pubDate>Wed, 28 Oct 2009 03:22:38 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-57880</guid>
					<description>&lt;span&gt;&lt;/span&gt;&lt;div class="commentcontent"&gt;&lt;p&gt;UED 的 PM&#160; 应该是互相合作的关系，而不是矛盾的关系。鉴于当前国内的现状，在大家都满足各自能力水平的条件下。&lt;/p&gt;&lt;p&gt;PM 对整个产品最终结果负责&lt;/p&gt;&lt;p&gt;UED 对产品的可用性负责&#160;&#160;&#160;&#160; &lt;/p&gt;&lt;p&gt;&#160;产品的可用性对于产品来说是非常重要的一个方面，是会直接影响到产品的最终结果&lt;/p&gt;&lt;p&gt;负责产品可用性的UED , 是应该对负责整个产品最终结果的PM 负责&#160; ，这是很正确的道理&lt;/p&gt;&lt;p&gt;我相信，真正好的UED 和PM&#160;&#160; 是可以找到很多的共鸣的，而不是在这里讨论UED是否应该不对PM负责的问题&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><span></span>
<div class="commentcontent">
<p>UED 的 PM&nbsp; 应该是互相合作的关系，而不是矛盾的关系。鉴于当前国内的现状，在大家都满足各自能力水平的条件下。</p>
<p>PM 对整个产品最终结果负责</p>
<p>UED 对产品的可用性负责&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </p>
<p>&nbsp;产品的可用性对于产品来说是非常重要的一个方面，是会直接影响到产品的最终结果</p>
<p>负责产品可用性的UED , 是应该对负责整个产品最终结果的PM 负责&nbsp; ，这是很正确的道理</p>
<p>我相信，真正好的UED 和PM&nbsp;&nbsp; 是可以找到很多的共鸣的，而不是在这里讨论UED是否应该不对PM负责的问题</p>
</div>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: sogtj020</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-58129</link>
		<author>sogtj020</author>
		<pubDate>Sat, 19 Dec 2009 15:56:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-58129</guid>
					<description>博主写的不错，支持！</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>博主写的不错，支持！</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: sorjd844</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-58149</link>
		<author>sorjd844</author>
		<pubDate>Fri, 25 Dec 2009 07:26:43 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-58149</guid>
					<description>博主写的不错，支持！</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>博主写的不错，支持！</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: 电子商务外包</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-59699</link>
		<author>电子商务外包</author>
		<pubDate>Fri, 19 Nov 2010 06:18:21 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-59699</guid>
					<description>&lt;p&gt;很强的说。&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>很强的说。</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: 517588小游戏</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-59882</link>
		<author>517588小游戏</author>
		<pubDate>Mon, 20 Dec 2010 06:42:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-59882</guid>
					<description>很强，学习了。呵呵。。。UED必胜。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>很强，学习了。呵呵。。。UED必胜。</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>作者: 《UCD火花集》电子书版下载 &#171; Tokgoo</title>
		<link>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-62239</link>
		<author>《UCD火花集》电子书版下载 &#171; Tokgoo</author>
		<pubDate>Thu, 27 Oct 2011 03:02:24 +0000</pubDate>
		<guid>http://ucdchina.com/blog/?p=1#comment-62239</guid>
					<description>[...] UED应该向产品负责，而不是向PM负责 http://ucdchina.com/blog/?p=1 [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] UED应该向产品负责，而不是向PM负责 <a href="http://ucdchina.com/blog/?p=1" rel="nofollow">http://ucdchina.com/blog/?p=1</a> [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>
