絮叨“产品” 02
每次我一说PM总会有人说来给我指导：“你说的是Product Manager，还是Project Manager？ 这两者可是有很大区别的”。 谢谢，受教鸟～ 可惜，偶说的两者都不是，是Product Marketing。
RT @bian 我心中的PM从来都不是产品 经理，也不是产品管理，而是产品市场经理，product marketing ! 他不仅需要有产品经理的素质，同样需要有市场经理的能力。他做的产品从第一天就是把市场和运营深深埋在产品中，没有市场推广的前提下，产品也一样受欢迎。 产品经理，市场经理，UI设计师，交互设计师 4 IN 1.
复述一下@bian 的话：我心目中的PM一直是产品市场经理。我的解读：国不可无君，PM就是至高无上的王，不能给他安排婆婆更不能有人垂帘听政。 给PD安排一个运营或者BD做为需求方，已经决定了PD必然成为工具。
要求PM必须实现运营的短期利益，还得考虑产品的长期发展。这本身就是扯淡的，这样的PM不是产品经理／产品市场经理，而是产品设计。 如果PM有必须，那么只能是＂必须至高无上＂、＂必须最清楚客户价值＂。
最反感认为＂多沟通，有主人翁意识＂就能解决问 题，只有这样的虚话，就只能永远虚下去，永远互相抱怨。必须明确权利（no权力），质疑PM的能力，不给他权利，那就别成天去追究他的责任。当然，这个权 利并非一定是要所有环节的人都向PM汇报，PM应该从专业和事情上要权利，而不是从行政上要权力。
做为老板，想要PM有信仰，就不要给他找婆婆；自己连根本的业务能力都不具备，怎么给PM定KPI？给他短期KPI的同时也要有长期KPI的平衡 。。。做为PM，只知道KPI的数字，不去透过数字了解老板真正想要的是什么，跟雇佣兵有什么区别？
做为PM，必须舍我其谁！ 要不别让我玩，要我玩就少跟我扯淡。老子的产品别人无权擅自去碰。可以不满不可抨击可以来骂，欢迎建议欢迎质疑。但，别动我的产品！谁动，谁死。
没错，谁都负责就是没人负责。//@付国利:对产品负责的人越多，产品做的会越烂。
马总说过他要写本书「阿里巴巴的一千零一个错误」。阿里巴巴是家普通企业，我们够努力且运气好，所以今天有点小成绩；马云也是普通人。 ps：我很讨厌大家动不动就拿我的观点套到阿里上。我说应该怎么样时，往往我们自己其实做的也不够好，不代表我全做到了。//@SpreePatrick:那阿里巴巴怎么把马云当神
“老子的产品别人无权擅自去碰”，并非说PM就米 水不进完全个人英雄了，不会整合资源不会沟通不会听取意见的PM，不是合格的PM。但不能因为PM需要听取意见，而允许意见方不经过PM擅自改动产品。 ／／这年头喜欢给别人挑刺儿的人太多了，其实你们理解我的这个意思，但习惯性要挑战一下，挺好。
RT @wing922wing:极度赞同，一个人会做出一些错误决定，但是至少可以保证产品的一贯性，比一群人每次都作出“正确”决定，出来一个千奇百怪的产品要好，如果产品没有一个人最终决定，就和一部小说或电影，没有作家和导演，由一群人合作写作一样，没见过什么好作品是这样产生的
说的很对，但我们在说两个层面的话 //@PMCamp:能说这个话就是得有底气，有成功案例，否则会被乱棍打死。产品经理最好能通过沟通，测试，数字化结果等说明自己观点。实在说服不了，也只能通过负全责来控制产品走向。
分类：UCD, 互联网 ,10/09/20 10:12 下午 | 113,361 次浏览 |
说的太好了——“老子的产品别人无权擅自去碰”，并非说PM就米 水不进完全个人英雄了，不会整合资源不会沟通不会听取意见的PM，不是合格的PM。但不能因为PM需要听取意见，而允许意见方不经过PM擅自改动产品。
我现在被n个领导挑刺，头大- -、
一些言论还是可以看出一个公司里面的问题的…
好文，收藏至20ju.com
产品经理，市场经理，UI设计师，交互设计师 4 IN 1.
被这个技能吓倒
前天刚把blog搭好传了2篇旧文，就看到你的留言。还是第一个，很开心。
一直以来貌似都是看得多，说得少。
作为非计算机专业出身却在百度研发部混饭吃的小朋友来说，是RD的头衔却做着PM的事，可又时常没有产品设计的决定权，又要为运营结果负责，感觉很扯也很无奈啊。
4 IN 1 哪个很震撼.其它还好
感觉就象是斗架的公鸡，晚上回家休息的路上说的话。义气用事、没有全局观，伟大且平凡的阿里人也不过如此。这样的文化，再好的ps图也没什么用！说句不好听的话，阿里好，肯定不是因为你这样的人才好，阿里如果不好，是不是与你这样的人有关，我就不清楚了。
因为，我看不到多少team work和以积极心态来应对问题在里面！而且很满，是自满的满
话重了，别介意，如果有意见也欢迎交流。
为什么微博又叫围脖呢？
麦田的心情肯定五味陈杂啊～
产品经理，市场经理，UI设计师，交互设计师 4 IN 1. —- 真若如此，没点能耐做不了所谓滴PM
短期利益 长期发展？
太专业了，有点看不太懂
国内有几个有资格这么说话的产品经理。但是他们都不需要在大众面前抱怨或者“邀宠”了。
有种就说一句：
公司请我来当产品经理不是要表达所有人的观点的。
我就是要表达我自己的意愿和观点————这样才是真正的“大牌”和“有种”~
有能力和“有种”在中国是两回事。
当然，意思还是：你”有种”负全责吗？
参与的人多了，就成搅和了~~~~~~~~~
道理很简单，可惜如何做呢？
说的很好，受教了!
谢谢博主的分享，学习了。。。。。
PM是Product Marketing，受教了。
说得很有道理~
没有市场推广的前提下，产品也一样受欢迎
白鸦老师说的这个问题，我感同身受，不懂产品的人太多，也太多的人喜欢指指点点而不是指点。产品经理没点魄力去主导和承担自己的产品，就必然只能生产出似马非马，似牛非牛的怪胎。
但是有这个魄力的前提，是必须有足够的整合资源和产品规划的能力。某种程度上说很多的所谓的产品经理都只有装13的能力，却并不具备以上的说的这些素质，这种情况下宁愿他只是生产环节上的一个“工具”，破坏力毕竟没有那么大…
国不可无君，PM就是至高无上的王，不能给他安排婆婆更不能有人垂帘听政。
“产品经理最好能通过沟通，测试，数字化结果等说明自己观点。实在说服不了，也只能通过负全责来控制产品走向。”
不得不说，这句是我的心声，经常在产品不能够拿出具象化的数字来证明时，我说出一句，我是对产品负全责的人，喜欢09年在南京出差半年做会购的日子，那时从山品策划、设计、交互、运作都是我在顶着，一切都很忙，一切都很效率。
离开的时候，会购已经很大了，稳坐南京的市场，但是变的繁琐、细致、低效，而且完全走了样。
还会有以前的同事偶尔对我抱怨句，还是你在的时候好
真有你的。
[…] 白鸦也就这个问题，撰文指出：“PM就是至高无上的王，不能给他安排婆婆更不能有人垂帘听政”。他引用@bian的话：“（PM就得是）产品经理、市场经理、UI设计师、交互设计师，4 IN 1”。（出处：絮叨“产品”02） […]
[…] 白鸦也就这个问题，撰文指出：“PM就是至高无上的王，不能给他安排婆婆更不能有人垂帘听政”。他引用@bian的话：“（PM就得是）产品经理、市场经理、UI设计师、交互设计师，4 IN 1”。（出处：絮叨“产品”02） […]
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