絮叨“产品” 01
最近没时间没精力好好写博客，却在围脖上絮叨了不少产品相关的观点。 记录于此，备忘。
产品、市场、运营、业务、技术，是分不开的。 但我们需要更多的产品式运营而不是营销式运营，那些什么地方流量高就跑去贴膏药，是人都去吸引，根本不管产品是否能留住人的运营方式是人都会。
互联网产品哪来的那么多角色，把产品、市场、运营分 开本来就多余，合成一个团队不同的人稍有偏重足够。还有：必须集中权利到一个角色身上，谁？还要问吗，产品经理！岗位职责就是这样，没得讨论。现在很多人抱怨产品经理能力不行，那就把他搞掉，而不是摆着个产品经理放着不当产品经理用，岂不乱套？
怀念9238时期的百度，只有一个角色：“PM” (产品市场)，市场、运营、产品、交互、界面等所有的事情所有的问题都他说了算，他都要懂，但不是所有的事情都要他亲做。扁平化的管理更适合互联网的玩 法，顺畅、高效、人才成长快。（虽然当时作为交互设计师的我甚是不爽，但对于那样的机制我很认可）
如果把产品策划、产品设计、产品运营分开开，百度贴吧、百度知道很难迅速的牛逼蹿起，时间都耗费在扯蛋上了谁好好做产品啊；如果分产品经理、产品运营等角色，百度也很难出来孙云丰、焦可、李明远、田小萌、李明 等一系列中国最牛逼的PM(目前还是)。 百度可惜鸟～ 期待淘宝、腾讯能培养出更牛逼的产品团队。
互联网企业不怕PM少，就怕不称职的PM太多。一个 PM，不了解市场，不了解业务，不了解产品设计，不懂运营，不懂管理和协调，不把产品动作自己的亲儿子谁动跟谁拼命，只会写什么狗屁的PRD。要他干嘛？ 放在那里供着，顶着个名，还不如让他去做该做的事情，这样对大家都好，比如扫厕所。
我不认为百度有啊的产品差，我甚至觉得百度有啊的产品不输给淘宝。要说差，差在战略决策层，差在市场策略上。问题出在李彦宏和他的管理团队身上，而不是李明远带领的产品团队。（PS，真心欢迎还有百度味道的9238士产品人光临杭州，换个战场咱们继续痛快杀敌）
有人说需要精细化分工，不然做不大。扯蛋！一个快速 发展时刻变化的行当还精细化分工呢，找死吧？。 下午刚面了一位我很喜欢的产品设计师，他在某跨国企业很痛苦，改个按钮都得运营提给产品、产品过滤后到设计、设计好了给前端、前端搞完给开发。我告诉他： 在这里，你想这么干都不行，因为我们不想死。
回复@蝈蝈俊: 说的好。“要想成功，那就让一个人对这个负全职，要想失败，就建立一个委员会，大家互相扯皮。”
好了，说完，继续干活。 很多事情、很多环境不是迅速就可以改变的，有心，不放弃，就能到达终点。 饭还是要一口口的吃，人还是有艺术性的做，事情还是有技术性的处理。“用真心+影响力”，才是产品经理最需要的东西。
HRG很贴心的提醒我，个性稍显偏激的同学太多了不 好带。说实话，我一点都不担心。互联网的产品设计团队，不多几个偏执偏激的人，怎么能钻进去做好每个具体环节啊～ 这个团队中需要中庸点的踏踏实实的同学，更需要有激情的甚至激情到偏激的人。我很享受大家一起吵架，然后继续把事情干好的感觉。
任何产品产品必须要有领头人，这个就是PM岗位的意义。 可以有不同专业的人来做这个PM（不如运营期的产品安排更懂运营的人，优化期的安排更懂体验的人…），但不能不给PM最大权利和最大荣誉。
打开话匣子了，再补一句：很多有激情的、灵性很好的 刚工作了一年的新同学，在开明的公司很快会被认可。于是也很容易翘尾巴，开始着急上火（比如着急产品改进速度不够、团队成长不够、权利不够）。外面公司稍 微开个高点的薪水，浮躁的心马上就悸动鸟～ 这个时候一换工作，一切进入恶循环
继续聊产品。做互联网的产品除了必须有狼性，而且还 得形成狼群。有狼性的产品人在没有狼性的企业/团队，连狗都不如。狗，能看家把产品维护好就会被穷人们赞许；独行的狼混在穷人堆，一事无成还得被穷人们给 打死。 如果你是狼，找你的狼群去吧。（欢迎有狼性的产品人，baiya@alipay.com）
一打开报销单就头晕～ 继续聊产品。让产品越来越好用其实不难，只要有基础的方法有热情，大部分人都能做好；产品设计中真正的难度在于“引导设计”，用户需求从来都不是创造出来 的，他们一直有着这样那样的需求，需要在产品设计中做充分的引导来挖掘。但还不能吃相太难看，比如最常见的欺骗性广告词。
所谓产品体验，得搭好基本的产品架构，逐渐改进和调 整的，没有一步到位就能做好的体验（包括apple这样的铁军在内）。可惜，大多数企业/老板耐不住寂寞，非得要求产品一上来就完美，半吊子产品一上线就 大肆推广，最后搞死所有人。我极其钟爱支付宝代付这个产品和他的推进速度，有用、灵活、不急
所有的产品人员都会面临一个头痛的问题：资源。大企 业尤甚。资源问题归根结底是优先级问题，优先级归根结底是战略选择问题，战略选择问归根结底还是没搞清楚什么东西不做的问题。 但往往老板都说这不是他们的问题，其实都是他们的问题，因为期望太多、太快，就变成了什么期望都满足不好。// 共勉
产品经理管人，就忙招聘、谈话、定KPI，最后产品 能力被废；产品经理不管人，就被M干扰/捣乱，排兵布阵、攻击节奏不能把控。归根结底，还是M没明白自己是辅助产品经理的“政委”，不是管产品经理如何打 仗的“司令”。建议：把人交给主管管，主管向产品经理汇报，产品经理向懂业务的总监汇报。勿对号入座
分类：UCD ,10/08/12 11:23 下午 | 115,026 次浏览 |
上班前的沙发~~~
这样的PM鲜有，多是缺少相应经历的历练，和缺乏培养“气魄”的环境~
-。- 微博的精华还是“流”在了博客。。。
好文，收藏至20ju.com
“用真心+影响力”，才是产品经理最需要的东西，这句最要紧
作为营销人，再次提醒各位，营销，不是推销。
重要的区别就是一个从用户出发，一个从自己出发。
即使以字来定义，营销的营，也有营造销售环境、经营销售管理的含义，不仅仅是推出去产品，拉回来流量。
从沃尔玛开始的以顾客为上帝的理念开始，到苹果的精益求精的设计理念，然后到zippo的俱乐部营销，说实在，国外的营销在国发生的很少。。。
在规划资源上，判断优先级上有个很trick的问题，市场优先级为先还是产品架构优先级为先。为了产品架构完整，失去现在的市场浪尖，则圈地上落后。为了抢占市场，而弱化产品架构优先级，则后期会被无穷的需求变更折腾。
在多人决策情况下，这个问题会陷入不同决策者的权力斗争中。在单人决策团队中，这个问题迅速陷入资源急剧不足的状态。这个节骨眼上，产品经理就完全看上级管理层的能力吃饭了。而产品经理估算资源争取资源的能力也显得格外重要了~
而几乎没有上级是会给下级PM完整资源去执行一个项目的，如何去做，产品经理这个职位里面有太多不能说的东西了
吼一吼：从现在开始，找狼群组织。
大部分在围脖上看过了,很受益!尤其是资源VS.期望太高….
鸦总用buzz吗?也想去follow一下.
这文章我只能用拜读来形容了！
战略选择问归根结底还是没搞清楚什么东西不做的问题。
这个完全正确。
在当前的工作中，在参加某些产品经理的培训的时候，也让人感觉很困惑，我们总是有时候在强调沟通的技巧，如何沟通，说白了，就是教育人如何扯皮，有次培训清晰的记得某个“资深”的产品经理，通篇培训教人如何扯皮的技巧，如何拉资源，如何跟上级打交道，甚至于有如何踢皮球，如何推诿责任等。诚然，沟通以及协调项目资源的技巧非常重要，但是往往就忘记了关注产品本身的一些该关注的东西，产品的可持续的商业价值，产品的生命周期等等。
就像白鸦说的有狼性还需要有狼性的团队，在公司要求短期的商业指标提升的情况下，要想能够有个持续的商业上的规划及实施就变得非常的困难。
能想到的是以下几个方面：
1.对于整个业务要从长远看，规划的产品有整体性并可以持续的集成和进行不停的优化持续经营。
2.协调好一定的时间，去完成冲商业kpi的项目，在这个过程中，使得尽量多的产出能够跟产品的长远规划有所结合。
3.在过程中不断的review长远的规划，进行修正方向，慢慢的充实实现。
在当前的工作中，在参加某些产品经理的培训的时候，也让人感觉很困惑，我们总是有时候在强调沟通的技巧，如何沟通，说白了，就是教育人如何扯皮，有次培训清晰的记得某个“资深”的产品经理，通篇培训教人如何扯皮的技巧，如何拉资源，如何跟上级打交道，甚至于有如何踢皮球，如何推诿责任等。诚然，沟通以及协调项目资源的技巧非常重要，但是往往就忘记了关注产品本身的一些该关注的东西，产品的可持续的商业价值，产品的生命周期等等。
就像白鸦说的有狼性还需要有狼性的团队，在公司要求短期的商业指标提升的情况下，要想能够有个持续的商业上的规划及实施就变得非常的困难。
能想到的是以下几个方面：
1.对于整个业务要从长远看，规划的产品有整体性并可以持续的集成和进行不停的优化持续经营。
2.协调好一定的时间，去完成冲商业kpi的项目，在这个过程中，使得尽量多的产出能够跟产品的长远规划有所结合。
3.在过程中不断的review长远的规划，进行修正方向，慢慢的充实实现。
长空银雪 ：往往就忘记了关注产品本身的一些该关注的东西，产品的可持续的商业价值，产品的生命周期等等。 — 严重同意。
过程要的是程长有序～
厄 佩服白鸦叔叔 我乍就写不出那么多字呢。。。。。最近啥都写不出来～－－
李明远在有啊不单单是个产品人员了吧
作为一个事业部经理，难道没有制定战略的空间
拜读了！
其实还经常遇到这样的问题：比如说刚接手和开始了解这个产品不久，马上就组织变动，无论是pd、交互等全部换血！无奈~
到一个层次看一个层次的事。
把所有宝都压在一个人身上，那就是赌。
扯皮有的时候代表的是，不会有大成功，也不会有大错误。
期待规划真正实施后的产品体验部~
PM,觉得还是不是很过瘾的职位，从我的角度看，做的不爽了，想明白了，可以去创业，去创业，去创业！
这文章我只能用拜读来形容了！
工种过于细化的确带来很大的沟通成本，离高效的团队也越来越远
要扯皮 不要扯淡 我顶
我也认可百度的PM时代,虽然我和你一样当年作为交互很郁闷
但是现在我就希望成为那种懂产品设计 ue设计 懂运营 懂业务的人
prothink(帅帅吧?)
我觉得你那种心态有点浮躁呀 如此如何创的好业 为了过瘾?
说战略扯的就有点远了…
相当务实的一篇好文，共鸣啊！！确实说出了岗位上的纠结之处
战略的问题,我们管不了,但还必须得抗雷,看着自己”生产”的孩子,因客观原因”流产”了,实属痛心+无奈
不错，写得挺好的，谢谢楼主，以后多些点好的文章啊
对你们的团队很好奇。已经关注了你的微博，HOHO，有段时间没来了。
看完白鸦写的这篇文章，确实白鸦道出了现阶段很多PM的问题。
其实还是有很多PM很优秀的，但为什么组织结构要如此？有没有道理？
作为PM，他本身还可以提升什么？
这是提得大家去思考的。
其实不管怎么样：
1、产品经理能把产品做出来；
2、能把产品做起来就够了。
很多事情上面大家站的角度不一样，看到的局面以及得到的观点是不一样的，但能大胆的说出来就是一种魄力。好文！
嗯，的确，狼性是产品经理不能少的品质。可狼性同时又限制了产品经理的诞生和发展，不得不说，太多新人都是因为狼性太强而倒下的……
[…] 絮叨”产品” […]
好文章 要慢慢品尝。
好文章要仔细的看，才能体会出作者的用心。
来厦门网（www.laixm.com）
这文章不错“支持
资源。大企业尤甚。资源问题归根结底是优先级问题，优先级归根结底是战略选择问题，战略选择问归根结底还是没搞清楚什么东西不做的问题。
人很多哦……..
就是现在的微博吧
可惜，大多数企业/老板耐不住寂寞，非得要求产品一上来就完美，半吊子产品一上线就 大肆推广，最后搞死所有人。——我所在的赫赫的GM公司就是如此，我们这些半吊子产品经理都是给半吊子产品做陪葬的人们，所以，我奋力极力想充实自己，望早日能跳出这个产品的坟墓，跟着白鸦前辈向着阳光奔跑！
拜读楼主大作，感谢分享好东西！
持续关注中
一种热血沸腾的感觉~
再次拜读，确实有激情。
难道管人的PM就做不好业务了吗?还是你没有达到境界，呵呵
支持一下！
长见识了，谢谢博主
我 觉得白鸦说着说着就有点热血的感觉，虽然我喜欢有激情，偏执，但是在管理层看来就是一种灾难，尤其是在支付宝，所有的内容都需要有人来介入一下，事实就是这样。不过在产品层面如果做的好的话，肯定是要独到的精神和有狼性的优秀团队来支持的，而所谓的条条框框就把团队给中庸了。
“用真心+影响力”，这话精辟！~
但是在管理层偏执,没有达到境界
我觉得你那种心态有点浮躁呀 如此如何创的好业 为了?
支持