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絮叨“产品” 01

最近没时间没精力好好写博客,却在围脖上絮叨了不少产品相关的观点。 记录于此,备忘。

产品、市场、运营、业务、技术,是分不开的。 但我们需要更多的产品式运营而不是营销式运营,那些什么地方流量高就跑去贴膏药,是人都去吸引,根本不管产品是否能留住人的运营方式是人都会。

互联网产品哪来的那么多角色,把产品、市场、运营分 开本来就多余,合成一个团队不同的人稍有偏重足够。还有:必须集中权利到一个角色身上,谁?还要问吗,产品经理!岗位职责就是这样,没得讨论。现在很多人抱怨产品经理能力不行,那就把他搞掉,而不是摆着个产品经理放着不当产品经理用,岂不乱套?

怀念9238时期的百度,只有一个角色:“PM” (产品市场),市场、运营、产品、交互、界面等所有的事情所有的问题都他说了算,他都要懂,但不是所有的事情都要他亲做。扁平化的管理更适合互联网的玩 法,顺畅、高效、人才成长快。(虽然当时作为交互设计师的我甚是不爽,但对于那样的机制我很认可)

如果把产品策划、产品设计、产品运营分开开,百度贴吧、百度知道很难迅速的牛逼蹿起,时间都耗费在扯蛋上了谁好好做产品啊;如果分产品经理、产品运营等角色,百度也很难出来孙云丰、焦可、李明远、田小萌、李明 等一系列中国最牛逼的PM(目前还是)。 百度可惜鸟~ 期待淘宝、腾讯能培养出更牛逼的产品团队。

互联网企业不怕PM少,就怕不称职的PM太多。一个 PM,不了解市场,不了解业务,不了解产品设计,不懂运营,不懂管理和协调,不把产品动作自己的亲儿子谁动跟谁拼命,只会写什么狗屁的PRD。要他干嘛? 放在那里供着,顶着个名,还不如让他去做该做的事情,这样对大家都好,比如扫厕所。

我不认为百度有啊的产品差,我甚至觉得百度有啊的产品不输给淘宝。要说差,差在战略决策层,差在市场策略上。问题出在李彦宏和他的管理团队身上,而不是李明远带领的产品团队。(PS,真心欢迎还有百度味道的9238士产品人光临杭州,换个战场咱们继续痛快杀敌)

有人说需要精细化分工,不然做不大。扯蛋!一个快速 发展时刻变化的行当还精细化分工呢,找死吧?。 下午刚面了一位我很喜欢的产品设计师,他在某跨国企业很痛苦,改个按钮都得运营提给产品、产品过滤后到设计、设计好了给前端、前端搞完给开发。我告诉他: 在这里,你想这么干都不行,因为我们不想死。

回复@蝈蝈俊: 说的好。“要想成功,那就让一个人对这个负全职,要想失败,就建立一个委员会,大家互相扯皮。”

好了,说完,继续干活。 很多事情、很多环境不是迅速就可以改变的,有心,不放弃,就能到达终点。 饭还是要一口口的吃,人还是有艺术性的做,事情还是有技术性的处理。“用真心+影响力”,才是产品经理最需要的东西。

HRG很贴心的提醒我,个性稍显偏激的同学太多了不 好带。说实话,我一点都不担心。互联网的产品设计团队,不多几个偏执偏激的人,怎么能钻进去做好每个具体环节啊~ 这个团队中需要中庸点的踏踏实实的同学,更需要有激情的甚至激情到偏激的人。我很享受大家一起吵架,然后继续把事情干好的感觉。

任何产品产品必须要有领头人,这个就是PM岗位的意义。 可以有不同专业的人来做这个PM(不如运营期的产品安排更懂运营的人,优化期的安排更懂体验的人…),但不能不给PM最大权利和最大荣誉。

打开话匣子了,再补一句:很多有激情的、灵性很好的 刚工作了一年的新同学,在开明的公司很快会被认可。于是也很容易翘尾巴,开始着急上火(比如着急产品改进速度不够、团队成长不够、权利不够)。外面公司稍 微开个高点的薪水,浮躁的心马上就悸动鸟~ 这个时候一换工作,一切进入恶循环

继续聊产品。做互联网的产品除了必须有狼性,而且还 得形成狼群。有狼性的产品人在没有狼性的企业/团队,连狗都不如。狗,能看家把产品维护好就会被穷人们赞许;独行的狼混在穷人堆,一事无成还得被穷人们给 打死。 如果你是狼,找你的狼群去吧。(欢迎有狼性的产品人,baiya@alipay.com)

一打开报销单就头晕~ 继续聊产品。让产品越来越好用其实不难,只要有基础的方法有热情,大部分人都能做好;产品设计中真正的难度在于“引导设计”,用户需求从来都不是创造出来 的,他们一直有着这样那样的需求,需要在产品设计中做充分的引导来挖掘。但还不能吃相太难看,比如最常见的欺骗性广告词。

所谓产品体验,得搭好基本的产品架构,逐渐改进和调 整的,没有一步到位就能做好的体验(包括apple这样的铁军在内)。可惜,大多数企业/老板耐不住寂寞,非得要求产品一上来就完美,半吊子产品一上线就 大肆推广,最后搞死所有人。我极其钟爱支付宝代付这个产品和他的推进速度,有用、灵活、不急

所有的产品人员都会面临一个头痛的问题:资源。大企 业尤甚。资源问题归根结底是优先级问题,优先级归根结底是战略选择问题,战略选择问归根结底还是没搞清楚什么东西不做的问题。 但往往老板都说这不是他们的问题,其实都是他们的问题,因为期望太多、太快,就变成了什么期望都满足不好。// 共勉

产品经理管人,就忙招聘、谈话、定KPI,最后产品 能力被废;产品经理不管人,就被M干扰/捣乱,排兵布阵、攻击节奏不能把控。归根结底,还是M没明白自己是辅助产品经理的“政委”,不是管产品经理如何打 仗的“司令”。建议:把人交给主管管,主管向产品经理汇报,产品经理向懂业务的总监汇报。勿对号入座

分类:UCD ,10/08/12 11:23 下午 | 115,017 次浏览 |

网友评论(52)

  1. 上班前的沙发~~~

  2. 这样的PM鲜有,多是缺少相应经历的历练,和缺乏培养“气魄”的环境~

  3. -。- 微博的精华还是“流”在了博客。。。

  4. 好文,收藏至20ju.com

  5. “用真心+影响力”,才是产品经理最需要的东西,这句最要紧

  6. 作为营销人,再次提醒各位,营销,不是推销。
    重要的区别就是一个从用户出发,一个从自己出发。
    即使以字来定义,营销的营,也有营造销售环境、经营销售管理的含义,不仅仅是推出去产品,拉回来流量。

    从沃尔玛开始的以顾客为上帝的理念开始,到苹果的精益求精的设计理念,然后到zippo的俱乐部营销,说实在,国外的营销在国发生的很少。。。

  7. 在规划资源上,判断优先级上有个很trick的问题,市场优先级为先还是产品架构优先级为先。为了产品架构完整,失去现在的市场浪尖,则圈地上落后。为了抢占市场,而弱化产品架构优先级,则后期会被无穷的需求变更折腾。
    在多人决策情况下,这个问题会陷入不同决策者的权力斗争中。在单人决策团队中,这个问题迅速陷入资源急剧不足的状态。这个节骨眼上,产品经理就完全看上级管理层的能力吃饭了。而产品经理估算资源争取资源的能力也显得格外重要了~
    而几乎没有上级是会给下级PM完整资源去执行一个项目的,如何去做,产品经理这个职位里面有太多不能说的东西了

  8. 吼一吼:从现在开始,找狼群组织。

  9. 大部分在围脖上看过了,很受益!尤其是资源VS.期望太高….
    鸦总用buzz吗?也想去follow一下.

  10. 这文章我只能用拜读来形容了!

  11. 战略选择问归根结底还是没搞清楚什么东西不做的问题。
    这个完全正确。

  12. 在当前的工作中,在参加某些产品经理的培训的时候,也让人感觉很困惑,我们总是有时候在强调沟通的技巧,如何沟通,说白了,就是教育人如何扯皮,有次培训清晰的记得某个“资深”的产品经理,通篇培训教人如何扯皮的技巧,如何拉资源,如何跟上级打交道,甚至于有如何踢皮球,如何推诿责任等。诚然,沟通以及协调项目资源的技巧非常重要,但是往往就忘记了关注产品本身的一些该关注的东西,产品的可持续的商业价值,产品的生命周期等等。

    就像白鸦说的有狼性还需要有狼性的团队,在公司要求短期的商业指标提升的情况下,要想能够有个持续的商业上的规划及实施就变得非常的困难。

    能想到的是以下几个方面:

    1.对于整个业务要从长远看,规划的产品有整体性并可以持续的集成和进行不停的优化持续经营。

    2.协调好一定的时间,去完成冲商业kpi的项目,在这个过程中,使得尽量多的产出能够跟产品的长远规划有所结合。

    3.在过程中不断的review长远的规划,进行修正方向,慢慢的充实实现。

  13. 在当前的工作中,在参加某些产品经理的培训的时候,也让人感觉很困惑,我们总是有时候在强调沟通的技巧,如何沟通,说白了,就是教育人如何扯皮,有次培训清晰的记得某个“资深”的产品经理,通篇培训教人如何扯皮的技巧,如何拉资源,如何跟上级打交道,甚至于有如何踢皮球,如何推诿责任等。诚然,沟通以及协调项目资源的技巧非常重要,但是往往就忘记了关注产品本身的一些该关注的东西,产品的可持续的商业价值,产品的生命周期等等。
    就像白鸦说的有狼性还需要有狼性的团队,在公司要求短期的商业指标提升的情况下,要想能够有个持续的商业上的规划及实施就变得非常的困难。
    能想到的是以下几个方面:
    1.对于整个业务要从长远看,规划的产品有整体性并可以持续的集成和进行不停的优化持续经营。
    2.协调好一定的时间,去完成冲商业kpi的项目,在这个过程中,使得尽量多的产出能够跟产品的长远规划有所结合。
    3.在过程中不断的review长远的规划,进行修正方向,慢慢的充实实现。

  14. 长空银雪 :往往就忘记了关注产品本身的一些该关注的东西,产品的可持续的商业价值,产品的生命周期等等。 — 严重同意。

  15. 过程要的是程长有序~
    厄 佩服白鸦叔叔 我乍就写不出那么多字呢。。。。。最近啥都写不出来~--

  16. 李明远在有啊不单单是个产品人员了吧
    作为一个事业部经理,难道没有制定战略的空间

  17. 拜读了!

  18. 其实还经常遇到这样的问题:比如说刚接手和开始了解这个产品不久,马上就组织变动,无论是pd、交互等全部换血!无奈~

  19. 到一个层次看一个层次的事。

    把所有宝都压在一个人身上,那就是赌。

    扯皮有的时候代表的是,不会有大成功,也不会有大错误。

  20. 期待规划真正实施后的产品体验部~

  21. PM,觉得还是不是很过瘾的职位,从我的角度看,做的不爽了,想明白了,可以去创业,去创业,去创业!

  22. 这文章我只能用拜读来形容了!

  23. 工种过于细化的确带来很大的沟通成本,离高效的团队也越来越远

  24. 要扯皮 不要扯淡 我顶
    我也认可百度的PM时代,虽然我和你一样当年作为交互很郁闷
    但是现在我就希望成为那种懂产品设计 ue设计 懂运营 懂业务的人

  25. prothink(帅帅吧?)
    我觉得你那种心态有点浮躁呀 如此如何创的好业 为了过瘾?

  26. 说战略扯的就有点远了…

  27. 相当务实的一篇好文,共鸣啊!!确实说出了岗位上的纠结之处

  28. 战略的问题,我们管不了,但还必须得抗雷,看着自己”生产”的孩子,因客观原因”流产”了,实属痛心+无奈

  29. 不错,写得挺好的,谢谢楼主,以后多些点好的文章啊

  30. 对你们的团队很好奇。已经关注了你的微博,HOHO,有段时间没来了。

  31. 看完白鸦写的这篇文章,确实白鸦道出了现阶段很多PM的问题。

    其实还是有很多PM很优秀的,但为什么组织结构要如此?有没有道理?
    作为PM,他本身还可以提升什么?
    这是提得大家去思考的。
    其实不管怎么样:
    1、产品经理能把产品做出来;
    2、能把产品做起来就够了。

    很多事情上面大家站的角度不一样,看到的局面以及得到的观点是不一样的,但能大胆的说出来就是一种魄力。好文!

  32. 嗯,的确,狼性是产品经理不能少的品质。可狼性同时又限制了产品经理的诞生和发展,不得不说,太多新人都是因为狼性太强而倒下的……

  33. […] 絮叨”产品” […]

  34. 好文章 要慢慢品尝。

  35. 好文章要仔细的看,才能体会出作者的用心。

  36. 来厦门网(www.laixm.com)
    这文章不错“支持

  37. 资源。大企业尤甚。资源问题归根结底是优先级问题,优先级归根结底是战略选择问题,战略选择问归根结底还是没搞清楚什么东西不做的问题。

  38. 人很多哦……..

  39. 就是现在的微博吧

  40. 可惜,大多数企业/老板耐不住寂寞,非得要求产品一上来就完美,半吊子产品一上线就 大肆推广,最后搞死所有人。——我所在的赫赫的GM公司就是如此,我们这些半吊子产品经理都是给半吊子产品做陪葬的人们,所以,我奋力极力想充实自己,望早日能跳出这个产品的坟墓,跟着白鸦前辈向着阳光奔跑!

  41. 拜读楼主大作,感谢分享好东西!

  42. 持续关注中

  43. 一种热血沸腾的感觉~

  44. 再次拜读,确实有激情。

  45. 难道管人的PM就做不好业务了吗?还是你没有达到境界,呵呵

  46. 支持一下!

  47. 长见识了,谢谢博主

  48. 我 觉得白鸦说着说着就有点热血的感觉,虽然我喜欢有激情,偏执,但是在管理层看来就是一种灾难,尤其是在支付宝,所有的内容都需要有人来介入一下,事实就是这样。不过在产品层面如果做的好的话,肯定是要独到的精神和有狼性的优秀团队来支持的,而所谓的条条框框就把团队给中庸了。

  49. “用真心+影响力”,这话精辟!~

  50. 但是在管理层偏执,没有达到境界

  51. 我觉得你那种心态有点浮躁呀 如此如何创的好业 为了?

  52. 支持

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