前几天，keso和白鸦在讨论，设计产品的时候“能不能装成用户”的问题，相信不少正在从事互联网产品的人都能从中受益，先简单回放下：从《看不懂数据》到《别装了，你不是用户》再到《装，是必须的》，很是热烈。

其实，站在各自角度（一个设计，一个用户）上，俩人都没错。所谓横看成岭侧成峰，就是这个道理。不过我想补充的是，不是装不装的问题，一些人本身是做业务的，但他同时又是一个普通用户，其实他没装，但他确实是一个用户。不少成功的创始人都有这个特点。

keso最新的post“东拉西扯：新年三件事”，干脆把这个话题扩大到了产品和市场的问题上，那个更重要？不错，我非常喜欢这个话题。插个嘴。我同意，洪波所认为的“我们这个社会，就是自认为能作市场的人太多了”，延伸点说的话，就是，我们一直太过关注市场了，结果就是不可避免的造成一些短视的行为，我们根本做不到有足够的视野去弄一个具有前瞻性的产品。

在这一点上，基本可以追溯到中国社会企业的劣根性上，没有人愿意交学费去培养新市场，大家都想着摊点便宜，赶着别人试着走下，发现水不深，再跟着一群人过河。结果就是，创新匮乏，没有人愿意推动。一旦市场启动了，又是大片的恶性竞争，不择手段，马上变成一篇无谓的红海。说到根本上，还是我们的社会环境，企业环境没有认可创新的价值。

说到产品上，历史上没有哪一个牛B的企业是靠做市场取得巨大成功的，反而适时找到具有变革力量的产品才是最重要的，才是造就一个伟大企业的基石。比如苹果，ipod、mac、iphone这些都是形成苹果伟大基因的关键。

再近点说还有亚马逊，之所以提到amazon，是因为它最近有两个产品非常符合我们这次的讨论，一个是kindle，另一个是云计算的AWS。这两个产品贝索斯刚刚推出的时候，没有几个看好的，没人看得懂，不少人还说亚马逊疯了。结果呢？正是这种预见性的早期投入成就了伟大的产品。kindle之于电子阅读和发行市场，AWS之于云计算市场，这两个产品都改变了亚马逊的基因。

在这种产品上，市场反而是一种阻力，创始人能做的就是坚定信念，顶住压力，不断的优化产品。

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