SEO和用户体验
1、一个月前的某天，我顾问的一个公司决定找专门的SEO服务优化他们的网站。
开会的时候他们CEO精彩讲述了SEO将要给企业带来的价值和利益，以及SEO对网站推广的作用，然后强调了一句：“我们找到合适的SEO服务商以后大家都要重视起来，到时候如果有谁反对他们的工作可以自己离开”。
立即有两个人不约而同的起身要离开，一个是我一个是他们的产品总监。后来我们被CEO叫住，大家定了三条规则：
一，SEO对于营销非常重要、必须重视；二，产品和体验是一切的基础；三，给予SEO足够的支持，但前提是不影响用户体验。
2、两个多星期前的某天，CEO请我陪他和一个作SEO服务的团队洽谈。来了两个作SEO的小伙子很能说，大概说了三点：
一，用户体验需要为SEO服务；二，做好SEO是产品的基础也是UED的基本责任；三，我们很了解百度和google的算法。
我听了十几分钟实在忍不住说了几句话：
一，按照你们的意思用户体验应该改名叫搜索引擎体验，那样大概就是为seo服务的了；二，产品的核心是用户体验，设计师对SEO没有半毛钱责任；三，你了解的百度和google算法已经被他们自己给改完了。我还有事，先离开下。
我走后不到两分钟洽谈结束。回来后写了这篇blog。
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3、本来我一点都不想写什么SEO不好的文章，因为和创业团队打交道多了以后我很清楚SEO对于小企业的价值。（当然，也是不想得罪那些一样不好混的SEO同行们）
但，WKCOW这家伙非得写篇含糊不清的挑拨性文字，勾我亮出自己的观点。那就说说自己的观点吧：
4、UED是在作品牌内功，SEO是在作品牌营销。得分清。
5、品牌不只是靠营销作出来的，品牌体验非常关键。 品牌的基础是用户体验，营销需要建立在用户体验的基础上。
6、所以：SEO需要建立在用户体验的基础上，破坏用户体验的SEO一定是不好的。
所谓“SEO需要建立在用户体验的基础上”是指：没有好的用户体验再SEO也白搭；也指：产品有多少seo就作多少，不要越界。别把搜索“小姐包夜”的网民带到一个淑女培训网站上去。
7、UED可以并且应该帮助SEO，但不能是损失用户体验去帮助SEO.
8、我排斥90%的SEO，原因是我遇见的SEO都作不到我上面说的4、5、6、7；
就好像售楼处要求建筑单位：“能不能把水源从小区中间改到小区门口？ 那样我好让看房的人一眼就发现”。靠着块荒地就说是森林绿化，有个水坑就说面临大海…
楼是卖了，可接下来呢？
9、现在这种竞争环境下少不了而且需要灰色SEO，作弊的属于灰色。这个世界不能出现黑色SEO，胡来的属于黑色。
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更多“关于SEO和UED”推荐阅读千鸟写过的:http://blog.rexsong.com/?cat=41
分类：UCD ,07/10/12 2:09 下午 | 120,048 次浏览 |
拜读~~
被点名批评的人出现了，我的本意不过是个有所长，互相学习，有容乃大；全文都是列举了各自的核心关键点，而没做什么排序之分。
其实我更看重的是品牌友好度，品牌不是营销出来的，是公关出来的，但是不营销就保不住品牌，这也就是百度和腾讯为何要开始广告了，广告是为了保住自己的第一名罢了
在保证网站良好的用户体验下进行良性营销。(这是个人美好的愿望）
在大环境下能保持这点并且有良好业绩的国内网站似乎不多。
国内似乎更爱走歪门邪道，如史玉柱之流
苹果吃完了，哈哈。
品牌是公关出来的，这个前提是产品的有用好用,为什么nokia是销量最好的手机,中国的手机广告没少做啊..销量好象都不行…nokia的产品本身体验要好,产品本身的好用易用就是最好的”营销”,这个体验是任何的公关都难到达的吧
Nokia, Nike 其实基本上都是中国制造,但不是中国创造;
这就是区别,中国人做东西行,卖东西只能卖产品,不能卖品牌;
谈到手机, M8 未必很差
摒弃：
·急·功·近·利·
牢记：
·科·技·以·人·为·本·
赞
制造不是设计。是中国制造，芬兰创造。（就算在中国设计的，也是芬兰的设计理念），这一点很重要。
做一件事谁都能，难的是规划好怎么作。
强，把UED和SEO的关系搞清楚。
虽然是中国制造的但是从设计到质量控制体系到生产都是人家把关的啊。就是做东西也是用人家的生产线人家的内核咱们中国只是组装而已。
品牌需要营销。但品牌长久的建立营销固然重要，但是其内在品质更重于营销。这两者的关系要搞清楚（我们国家的除外，喜欢跟风比如张艺谋之流，劣质产品营销的经典之作，不过也让国民们寒了心）
我不否认SEO的重要性,更不能否认它给网站带来的流量,但是仅仅有流量就有品牌了么?可笑!流量可以卖钱估计也是中国所特有的吧!看看上传ALEX清空记录的时候,有多少网站变为一片空白,如果一个用户仅仅通过搜索来到网站的话,我相信90%以上这样的用户是欠缺忠实性!
用户体验,是从根本上解决网站可用性的问题,试问百度首页放上N多关键词,N多友情链接等等,把搜索框放在网页最不显眼的地方的话,它的流量会比现在高么?当然我的距离过于夸张,不过我只是想说一个问题,有了SEO固然可以一定程度的提高流量增加用户,可是真正要留住用户还是需要很好的用户体验!
如果你通过搜索进入网站后发现网站内容跟你想象的完全不同你会如何?如果你都不知道怎么去点击操作你会如何?除了关闭离开,还会臭骂两句吧!
所以如果让我来决定的话!坚决以用户体验为主,在不干扰用户体验的情况下做一下SEO,这样才能有真正意义上的提高网站!
完了 换了输入法 错字一堆 不好意思
看看上传[次]ALEX清空记录的时候
当然我的距离[举例]过于夸张
羞愧羞愧!!
如果认认真真的做好产品，再加上一定的营销手段，当然是最好不过。但如果为了营销而破坏产品质量本身，这是得不偿失的。
哈哈，说的好！赞一个！
本来已经评论完了，但是实在是忍不住再评！说的好！另本人的一篇的文章http://www.gemag.com.cn/blog/u/RoyTanlu/archives/2007/2376.html
我挺无语的，其实感觉不会冲突
UED是要从产品结构设计时开始考虑的，更多的是功能上的，信息架构上的，产品方向上的。比如交友网站，如何在页面展现用户喜欢的更多的用户，豆瓣：如何更合理的通过用户贡献的行为来吸引更多用户。blog：如何选取用户更喜欢的类别的文章推荐到首页。
SEO呢？推广，前端页面结构标准化，外链建设，关键词分布与选取。这些矛盾吗？或许有些关键字位置的文字会有小冲突，但是对UED的映像是多大呢？
始终没感觉到有多少矛盾。好像前几天千鸟说他blog上的流量来路分布，其实千鸟本身就有很好的习惯，从页面结构制作到文章文笔与标签的应用，所以其实他无意中在“SEO”
SEO重视什么？原创内容，结构，外链，无非就是把一些原本就该这么做的工作整合起来，然后加大一些强度。当然也指的是白帽，黑帽我也不懂！
另外也不要大谈特谈什么用户搜索进去，结果发现不是自己想要的网站。请确定你已经了解SEO了。SEO第一点就是原创内容与相关性，SEO同样重视网站内容。优化一个关键词当然要搜集相关信息，搜索引擎也是从这个相关信息来的。当然前提仍然是白帽，白帽SEO不会把搜旅游的用户送到手机网站，如果真有，我想去学学。锚点炸弹的时代不存在了！
楼上说的完全没错。赞同。
可惜我经常遇到一堆胡来的。
完全赞同猪猪的观点，seo跟用户体验并不矛盾，有异议的同学需要认真了解一下seo。
一，用户体验需要为SEO服务；二，做好SEO是产品的基础也是UED的基本责任；三，我们很了解百度和google的算法。
听这三条就知道是骗钱的
1,两者不存在从属关系
2,不知道UED是啥,查了下:UED的本意是用户体验设计. 一个针对搜索引擎,一个针对用户,有啥”基本”责任?有联系倒是真的,因为终极目标是一致的
3没有人确切知道baidu和google的算法,基本上说这话的都是想骗钱的.
UED把从门口经过的或从旁边路上经过的人给吸引到店里了
为的其实是让他们能主动找回来
没有好的用户体验，不能在第一时间捕捉到用户的注意力和兴趣点
甚至令用户因为感觉与预期差别太大而有受骗感
UED才怎么搞也扯淡，日子长了
甚至等同于个笑话
M8确实很差。。。。
我觉得这是大家看事物的角度不同引起的，个人都喜欢从自己的角度、所在专业的角度，去想、去看一个问题。比如我看一个东西，习惯从程序的角度出发。没啥。
猪猪说的很有道理，但猪猪肯定没有发现他所说的SEO已经是站在用户体验上的推广了，这种推广方式也是基于良性的用户体验之下的推广方式，我想这种方式是回帖反对的所有人中都赞同的。
我们反对的是为了推广而去推广，为了推广甚至不惜牺牲良好的用户体验。
SEO同样分行业。
娱乐网站的SEO同样需要追求用户回头率，所以同样需要改善用户体验和内容
电子商务网站SEO需要提高成交量，所以同样需要改善用户体验，降低一切操作门槛
没有目的的SEO已经被摒弃了。SEO一样在进步。
有必要牵扯吗？难道要我们彻底学习SEO
做UED可以不懂什么是SEO，搜索引擎反而应该为真正好的产品设计。
做SEO不懂UED，这种SEO不做也罢，王婆卖瓜，自卖自夸
不要吵了，看这里 http://home.rexsong.com/?p=402
呵呵 我的对SEO并不是非常了解,还在学习中,所以举例可能有点不恰当!不过我并不是说SEO和用户体验有什么矛盾,只是希望二者可以围绕一个共同的目标去很好的合作,在遇到碰撞的时候可以很好的解决问题,
我在我的blog中也解释了一下!希望猪猪来看看![url]http://hi.baidu.com/gonwiy/blog/item/b145d63d03f65ac49f3d62ed.html[/url]
先不管你说的对或错。在谈问题时动不动转身就走，让别人怎么和你好好合作？？
wear：是我不想合作。为什么还要呆着呢。
这位CEO不会就是KSEO吧？
http://www.kseo.cn/post/170.html
我说的不是给seo那伙人，而是你们团队内部。CEO和你一起出来谈，你谈的不开心转身就走，那位CEO心里会怎么想？？以后你们团队内部合作，如果有什么不愉快，你是不是也转身就走？？
to:wear
我觉得是这句“我们找到合适的SEO服务商以后大家都要重视起来，到时候如果有谁反对他们的工作可以自己离开”的关系吧？
呵呵，谢谢wear的苦口婆心。
第一次：有人开玩笑说“反对的人可以自己离开”，就得有人开玩笑真的要离开；
第二次：有人在那里呼吹乱扯，就得有人拒绝继续和他洽谈。
个人觉得作者有点偏激。
首先声明一下偶不是做SEO的，但是我也见了不少 SEO对于“非”小企业的价值。
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我排斥90%的SEO，原因是我遇见的SEO都作不到我上面说的4、5、6、7；
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难道作者见到的 SEO 都是“水货”？
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第二次：有人在那里呼吹乱扯，就得有人拒绝继续和他洽谈。
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这点赞同！
任何一个优秀的网站是做出来的，不是搜出来的。
UE和SEO最近一直在争，争什么？
不是争如何把网站做得更好，不是争如何让行业继续完善，不是争如何培养市场，不是争大家如何协作。
而最近一直在争的是在一个项目里面应该谁来主导谁，其实在我看来UE和SEO谁都不用主导谁，他们是人的两条腿，如果一个人觉得左腿比较重要，走路的时候左腿用得比左腿多，或者只用左腿，于是左腿说：“你看！我才是用来走路的！”
滑稽！
我从04年开始接触SEO 05年开始接触UE
我个人的看法
SEO是对提高搜索引擎蜘蛛的体验
UE是提高人这个用户群体的体验
搜索引擎的蜘蛛主要浏览代码和网站结构
人主要浏览页面的前台页面展示部分和网站结构和功能逻辑
这两条腿各有各的用处，非得打什么？非得说谁比谁重要？
唯一需要协助的地方是网站的架构，因为蜘蛛和用户的体验方式是不同的，也许SEO会估计蜘蛛的体验，而UE会估计用户的体验，会存在一些分歧，于是把这些分歧交给程序员和美工吧，SEO的提出哪些代码可以不用，那些对用户没有多大用处但是严重影响蜘蛛体验的页面效果该去的去掉，什么时候的图片用GIF什么时候用JPG就让美工和SEO去协商，会解决的，在架构导航的时候这两条腿该是定节奏的时候了，SEO对导航的要求其实很简单，就是层次不要太深，UE不也真是这样么？只是UE还要追求导航的逻辑清晰。有太多问题需要这两条腿保持节奏的走下去了！
争下去没有意思，倒是静下来左右腿商量一下，如何让自己的整个身体飞快的跑起来比较有意义!
党指挥枪，还是枪指挥党的问题。
枪就是seo，党就是ued。打下来的江山要交给ued长治久安。
所以一定是党指挥枪。如果是seo指挥ued，那就会变成缅甸现状。
突然感觉
SEO发现他们常常抵触的UE必不可少
于是发明了光荣的
SMO
发给你Gtalk，你不甩我，nnd，伤心了~~~
立即有两个人不约而同的起身要离开，一个是我一个是他们的产品总监
你太猛了-。-
哈哈
一，用户体验需要为SEO服务；二，做好SEO是产品的基础也是UED的基本责任；三，我们很了解百度和google的算法。 – b4！
8、我排斥90%的SEO，原因是我遇见的SEO都作不到我上面说的4、5、6、7；
赞，这个行业骗子太多
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全都是狗屁.实实在在的为用户提供好的内容就是王者.hao123做的时候,难道就考虑了用户体验?hao123是看到市场空缺才做起来的,还是靠用户体验做起来的?
没有流量的网站,把用户体验做到最好,就有流量了吗?要真正的辩下去,seo还是胜用户体验一筹.
同意白鸦的大部分观点。
个人觉得SEO对刚起步的网站，尤其是中小型网站十分重要。
是获得用户的一个最直接、性价比最高、持续性最强的方法。
但是SEO做好了只是让更多用户得到网站的入口。
进门之后的好坏，就如白鸦说的，的靠UED挑大梁！
咱们就是爱搞应试教育，一个道理。
交互设计师与程序员之间的矛盾，有意思
我不是做seo的，但是我看了一篇白鸦的文章，唯一的感觉就是，你他妈的在放屁，我打心底里烦你！！！！！！！！！！！！！
操！！！！
这些常识，有必要在这里讨论吗？业内人士讨论，能不能专业一点？还在谈用户体验与SEO的关系，有意义吗？这种入门级的问题！
用户体验多少年后才被人津津乐道，seo可以立竿见影。那么注重seo干脆推广的推广，赞助的赞助，配合广告拿钱砸嘛，费那事干嘛。
seo就是七经八脉，打得漂亮还得靠组合拳。
不知道闹白金的UE是不是很好，所以才卖火了那么多年。。。
脑白金的用户定位和营销策略很好，但是他的用户体验感很差。因为他的东西本身就是不是拿来让你用的，是让你送的。只要牌子响管他用的好不好！
而网站首先是让人用的，用户体验好的网站人气才会长久。好的网站营销只会带来短期用户人群的增长，但最终还是要衰败的。
当然网站人群定位和营销策略依然是非常重要的一点与用户体验的关系是相辅相成的，不是对立关系。在短时间内可以营销为先，但是长期的经营方针还得靠良好的用户体验笼络用户。
站的立场不同考虑的问题也不同
有钱了我肯定花大价钱请你们UE的，没钱了我就做SEO
白鸦同志还不是太了解什么是SEO。
当然，这也是因为国内SEO界鱼龙混杂…..
[…] 白鸦说：别把搜索“小姐包夜”的网民带到一个淑女培训网站上去[Via]，这是互联网营销最重要就是寻找目标用户，这也是麦田提到的话题营销效率问题[via]。 […]
“全都是狗屁.实实在在的为用户提供好的内容就是王者.hao123做的时候,难道就考虑了用户体验?hao123是看到市场空缺才做起来的,还是靠用户体验做起来的?
没有流量的网站,把用户体验做到最好,就有流量了吗?要真正的辩下去,seo还是胜用户体验一筹. ”
“而网站首先是让人用的，用户体验好的网站人气才会长久。好的网站营销只会带来短期用户人群的增长，但最终还是要衰败的。
当然网站人群定位和营销策略依然是非常重要的一点与用户体验的关系是相辅相成的，不是对立关系。在短时间内可以营销为先，但是长期的经营方针还得靠良好的用户体验笼络用户。”
首先是看到这样的讨论才来说说的，第一句明显是抬高seo的地位。市场空缺做起来了，但是后期弄得跟垃圾一样。你能拿什么去留着用户？这样不就等于白做seo了么？
第二节我就赞同了，seo和ued确实需要当成伙伴一样，网站的左右手？
以SEO带来流量,但用户体验要做好,搜索引擎带来的用户能用网站的用户体验留住不就是最好的么?
我非常反对
wkcow先生说的所谓的“品牌不是营销出来的，是公关出来的，但是不营销就保不住品牌，这也就是百度和腾讯为何要开始广告了，广告是为了保住自己的第一名罢了“
你太偏激和片面了，我们应该用辨证地角度去理解问题和方法论。
营销绝对绝对不是仅仅公关出来的，营销是一个企业所有反应用户价值流程的综合体现。
而且可以肯定地说公关在这个环节绝对不是最重要的。
留住客户反而是最重要的，而用户体验就是为了留住用户。
没想到各位对seo和ued有这么多的讨论，其实我一直觉得UED是根本，seo只是和在线营销、pr、公关一样为企业来服务的，UED在前，seo在后，上面看到seo确实有点唬人的感觉，seo确实重要，但还没重要到那个地步，知道百度的算法又怎么样？你大概只是猜出一部分吧，你敢说算法的核心你能把模型写出来吗？
seo可以要求ued做一些修改和倾斜，但想改变ued的工作方式，我觉得还是需要慎重考虑一下的。
不过白鸦真够强的，敢不甩ceo，呵呵。以后俺也要好好学学。
[…] 白鸦说：别把搜索“小姐包夜”的网民带到一个淑女培训网站上去[Via]，这是互联网营销最重要就是寻找目标用户，这也是麦田提到的话题营销效率问题[via]。 […]
其实真正意义上的面向用户友好和搜索引擎友好的SEO，他们是并存的，是需要同时考虑两个元素的
[…] SEO和用户体验 […]
[…] 本文转载自：http://uicom.net/blog/?p=675 本文标签：seo, 用户体验 所属分类：IT.互联网 链接地址：http://hiblog.us/seo-and-user-experience.html 浏览前页：Google中文搜索 浏览后页： Google Adsense336*280 […]
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这两者并不冲突，如果搜索引擎不关注用户体验那是搜索引擎的失败!
相反所谓用户体验的设计不符合相关标准也是一种失败！
在用户体验的实现上，搜索引擎更强调标签的标准性、语义化和内容的原创性，反过来，在做用户体验设计的时候为什么不多去关注设计的标准化呢?
wkcow 这家伙说话偷换概念，明显底气不足的表现。
不如大家来讨论讨论，如何通过用户体验，留住用户吧？
博主我想是你遇到的SEO服务团队有问题而已，其实我们做SEO的大部分都知道会影响用户体验，我们只是会尽量的跟UED商讨，务求取得一些平行点而已。还有就是你找的SEO团队竟然说很清楚百度和google的算法，这根本就是没可能的，因为这是搜索引擎最高的商业机密。
http://www.hooyeah.com.cn
阁下此言，小欧实在不敢苟同！
[…] 昨晚小欧就想跟一篇帖子，也想牢骚一下SEO与用户体验。可惜时间太晚，没来得及。谁知今儿一大早，野果子又在Q里推荐小欧一篇白鸦的“SEO和用户体验”。白鸦何许人也？应该说是SEO界的Zac吧。所以，对于他看法格外引起小欧注意。 […]
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都是做网站的人
1. 白鸦真金白银自己去创业去，估计可以体会到CEO的玩笑…
2. 开口就UE为SEO服务，估计没几个人会跟他们合作，这家公司在营销策略上要改进下；
3. UED与SEO是并行存在在的，SEO有好的体验才会有好的ROI！把人引来了～却留不下来怎么办？
4. 有一朋友公司，把SEO作为销售，SEO与销售挂钩！结果SEO们不单关注排名了，更关注ROI，更关注UED了～更关注流程～关注copywrite…
UED和SEO不矛盾，不存在抵制问题！
但是BOSS看到立竿见影（SEO）的感受比要做内功（UED）的感受是不同的…
作为经理人用经理人的角度思考问题～给个满意的答卷给BOSS
做为网站Ower…自己要想清楚目前阶段要什么？
刚还拜读了白鸦的另一篇文章，团队结构，那么多多人，架构师，设计师，产品经理，程序员….这个东西在一定规模的网络公司存在，在中华大地上太多的网站们，无法想象的事情！
那么网站们就怎么办？ 我敬佩所有的Ower多于经理人！中国的互联网创新将来自于新一代孜孜不倦在网络奋斗的勇士！